Отправлено: 30.10.08 09:01. Заголовок: Дрессировка РИЗЕНШНАУЦЕРОВ

Приглашаю поделится своим опытом по дрессировке РИЗЕНШНАУЦЕРОВ !
Если у вас есть видео, фото и др. материалы, будем очень признательны, если вы с нами поделитесь !

 Отправлено: 04.01.09 20:50. Заголовок: Здравствуйте, коллег..

Здравствуйте, коллеги.
Принимайте соседей в свою компанию.
В городе у нас существует Красноярский Центр Дрессировки Собак под руководством нац. эксперта РКФ Ершова Владимира Сергеевича.
Мы со своими ризенами занимаемся там.
Программа обширная - ОКД, ЗКС, различные усложненные тестирования, Русский и Большой Ринг, буксировка.
Ризены в дрессировке отличаются бешеной работоспособностью и аккуратностью. Конечно нас пока еще мало, но результаты есть и неплохие. Моя собака 3 раза сдавала ОКД разным экспертам нашего края и все разы на 1 степень. На различных соревнованиях мы занимем стабильное 5-6 место из 30-35 собак различных пород. В общем есть над чем работать еще

 Отправлено: 04.01.09 20:57. Заголовок: риза , очень Вам рад..

риза , очень Вам рады ! Ждем Вас также и на породной веточке !

 Отправлено: 04.01.09 21:56. Заголовок: риза пишет: Моя соб..

риза пишет:

цитата:

Моя собака 3 раза сдавала ОКД разным экспертам нашего края и все разы на 1 степень. На различных соревнованиях мы занимем стабильное 5-6 место из 30-35 собак различных пород.

БРАВО !!!!!

 Отправлено: 11.01.09 01:25. Заголовок: haska пишет: , ризе..

haska пишет:

цитата:

, ризеншнауцеры в полиции. http://www.youtube.com/watch?v=ZQGd30QSrFU&feature=related

потрясающий ролик очень нужный .. haska скажите пожалуйста, а как его можно скачать с ютуба на комп ? ? ? очень нужно ....

 Отправлено: 11.01.09 09:30. Заголовок: musena пишет: haska..

musena пишет:

цитата:

haska скажите пожалуйста, а как его можно скачать с ютуба на комп ? ? ?

А это вы пожалуйста у специалистов спросите, я, к сожалению, это еще не освоила.

 Отправлено: 27.01.09 22:25. Заголовок: А вот ризинки в цирк..

А вот ризинки в цирке !
http://www.youtube.com/watch?v=1GEHdle2UiE

 Отправлено: 03.02.09 01:48. Заголовок: Хорошая работа ризен..

Работа ризенов.
http://www.zkopodebrady.cz/contacts.php?AnchorID1=15&AnchorID2=&Lng=CZ&ML1=19&ML2=41
Судья Ленгварски.
Фигурант в первой части очень техничный, а вот на лобовой многим собакам не дал раскрыться, такое ощущение, что он их боялся на входе...

 Отправлено: 19.02.09 00:06. Заголовок: Любовь Тарасенко , С..

Любовь Тарасенко , СПАСИБО !

 Отправлено: 20.02.09 17:37. Заголовок: все-таки мне кажется..

все-таки мне кажется направильным натаска на рукав... пока собака висит на руке, с ней можно что угодно делать второй рукой... хоть мне и говорили, что типа болевой шок, фиксация и все такое... все равно не верится в эффективность такой работы. 20 лет назад в нашем клубе "Пограничник" (инструктор милиционер) собак натаскивали на перехват руки. чтобы собака отслеживала, какую руку злыдень поднимает, откуда угроза...

 Отправлено: 10.03.09 00:33. Заголовок: При сильной хватке с..

При сильной хватке собака ломает кости, а если учесть, что хорошая собачина при этом ещё продолжает борьбу, тянет или толкает, то ощущения не из приятных -шок обеспечен. Так что пока она вот так висит на руке врядли обычный злодей что-то будет способен делать. И ещё врядли злодей будет картинно заносить руку с чем-то над головой собаки, скорее всего сделает это снизу в живот,так что перехватить проблематично. Настоящий тренированный профи справиться с любой собакой. Про ризенов не знаю,но полицейских малинуа во всём мире готовят на захват без перехвата. Хватка такая, что сквозь модьоринговый костюм синяки остаются.
Lena&Odin пишет:

цитата:

все-таки мне кажется направильным натаска на рукав... пока собака висит на руке, с ней можно что угодно делать второй рукой...

Возможно вам не встречались собаки с сильной хваткой.

 Отправлено: 18.03.09 14:04. Заголовок: К вопросу о надобнос..

К вопросу о надобности перехватов. Работа малинуа французской полиции

http://www.youtube.com/watch?v=MGQWskxxLV0&feature=related

 Отправлено: 28.03.09 16:10. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

http://rutube.ru/tracks/1212564.html?v=8c7880ecd169b540e7460ded8bd7f611
След с ризеном

 Отправлено: 28.03.09 18:25. Заголовок: Любовь Тарасенко , с..

Любовь Тарасенко , спасибо !

 Отправлено: 31.03.09 02:50. Заголовок: А вот красавец летит..

А вот красавец летит

 Отправлено: 31.03.09 12:57. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

А вот красавец летит

как старается,просто умничка ...ну и красавец,конечно

 Отправлено: 18.04.09 10:44. Заголовок: Всем привет!!! у мну..

Всем привет!!!
у мну, как всегда вопрос по дрессировке...
в 5,5 месяцев выдержка у ваших щенков сколько?
Хоть в секундах, хоть в шагах, расскажите плизззз
А также набор, выполняемых команд (а то мы может тормозим и тупим сииильно)

 Отправлено: 18.04.09 11:52. Заголовок: Могу только за себя ..

Могу только за себя сказать. В 5,5 месяцев мои щенки только знают набор элементарных команд - Ко мне (эта самая первая наша команда), сидеть, лежать и т.п. и все только в игровой форме . Главное чтобы ребенку нравилось команды выполнять и контакт был. Никакого давления на щенка в этом возрасте я не оказываю. Я не сторонник ранней дрессировки, детство у щенка быть должно. ОКД мы начинаем заниматься с 8-9 месяцев.

 Отправлено: 19.04.09 01:04. Заголовок: haska пишет: Я не ..

haska пишет:

цитата:

Я не сторонник ранней дрессировки, детство у щенка быть должно .

Абсолютно согласна , главное - контакт со щенком на интуитивном уровне , распознование интонации и настроения владельца. Команды в игре, если есть возможность, то хорошо на примере старших собак. Скорость и точность выполнения команд в этом возрасте- не цель, главное- отдача и заинтересованность .

 Отправлено: 19.04.09 15:55. Заголовок: Лота У меня щас щен..

Лота
У меня щас щен 5,5 мес, два раза ходили на площадку. Вся группа щенячья, так что занимаемся 15 минут, потом столько же бегают играют. Команды - рядом пока только на поводке, сидеть, лежать, стоять, ко мне. На выдержку сидит минут 5, я стою в метре от нее. Дольше пока не получается - начинает ерзать и отвлекаться. Ребенку вроде нравится, старается. Ну и на бытовом уровне - не лезь, ТАААК, иди в домик и т.д.
Вообще я всех щенков стараюсь отправить на площадку (я сторонник групповых, а не индивидуальных занятий, особенно для щенков) в 5 месяцев. Пару месяцев, не упираясь (1-2 занятия в неделю), занимаются, потом перерыв, зато когда они приходят в 9-10 месяцев - мозги работают совсем по-другому, гораздо проще добиться результатов.

 Отправлено: 19.04.09 17:49. Заголовок: Runa пишет: я сторо..

Runa пишет:

цитата:

я сторонник групповых, а не индивидуальных занятий, особенно для щенков

Для щенков это просто определенная социализация, общение с себе подобными, особенно если собака дома у хозяина одна и этого общения лишена. В этом случае общение на площадке просто необходимо. Во всем другом не соглашусь. При дрессировке собака должна быть полностью сосредоточена на процессе и посторонних раздражителей лучше избегать.

 Отправлено: 19.04.09 18:28. Заголовок: День Ризеншнауцера 2..

День Ризеншнауцера 2007. Конкурс на Лучшее Задержание
http://photofile.name/users/leraboitsova/video/v81781930e1/view/

Участники :
юниоры:
1. ДБ Джой оф Май Лайф
2. ДБ Ядвига (?)
3. Глорис Лондон Рейн
4. Глорис Чиполетта - 1 м.
5. Глорис Румба
6. ДБ Король Лев
7. Глорис Баскин Робинс
взрослые:
8. Бельхаустер Альтер Эго - 8 м. 24б.
9. Глорис Чак Норрис - 9 м. 16 б.
10. Ингебарс Гостбастер
11. Гер Хип Бурбон Мист - 7 м.-27б.
12. Лекс ф. Хацбахталь - 1м. - 30б.
13. Гер Хип Ирапшен - 2-4м.-29б.
14. Басурман Грин
15. Старлайз Хоуп Хистори оф Лав - 5-6 м. 28б.
16. Гер Хип Брисли Бон Бон - 2-4м.-29б.
17. Гер Хип Инчантрис - 2-4м.-29б.
18. Глорис Саенс Фикшен
19. Гер Хип Юфонис Стил
20. Гаммураби Степан - 5-6 м. - 28б.
21. Глорис Баска

 Отправлено: 19.04.09 22:23. Заголовок: Спасибо за ответы.....

Спасибо за ответы...
мы так вроде ничего - стандартно работаем :)
Runa - 5 минут выдержка!!! - это вы крутые
у нас только на 2 шага хватает - потом поближе придвигается - ну что б я не утруждалась (мясо давать :) )
когда начинаете апорот учить? и на какой предмет?
стандартный или любой?
в игровой форме?
потом не жуют?

 Отправлено: 20.04.09 02:20. Заголовок: Runa пишет: У меня ..

Runa пишет:

цитата:

У меня щас щен 5,5 мес, два раза ходили на площадку. Вся группа щенячья, так что занимаемся 15 минут, потом столько же бегают играют

В корне не согласна с таким раскладом, потому что щенок пока занимается думает о том,как его отпустят беситься, а потом бесится и с уставшим от игр и беготни опять заниматься...продуктивность таких занятий значительно падает. Лучше 5-10 минут занятий ,а потом отдых и скучание (например ,в машину, в бокс или хотя б привязать к дереву и обязательно отойти от щенка,пусть ждёт и надеется , что придёт хозяин и уделит ему внимание.)
А социализация и игры отдельно от занятий, в конце занятия и после фазы покоя. Попробуйте и через несколько занятий почувствуете разницу в отношениях с собакой.
Успехов.

 Отправлено: 20.04.09 02:24. Заголовок: Один из методов обуч..

Один из методов обучения апортировке (не игровой)
http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm
Здесь найдёте начальный этап обучения апортировке любых предметов, а затем переход на обычный апорт.

 Отправлено: 20.04.09 02:30. Заголовок: haska пишет: День Р..

haska пишет:

цитата:

День Ризеншнауцера 2007.

Поздравляю всех участников! Много то как, молодцы
Жаль ,видео глянуть не могу, на этом сайте у меня проигрыватель не работает.

 Отправлено: 20.04.09 07:03. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Жаль ,видео глянуть не могу, на этом сайте у меня проигрыватель не работает.

Может и к счастью....

 Отправлено: 20.04.09 07:10. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Один из методов обучения апортировке (не игровой)

Большое спасибо !!!! Для меня это совершенно новый подход к аппортировке, жалко что не знала этого метода раньше, так как проблемы у моей собаки были именно с удержанием аппортировочного предмета в пасти, я думаю, если бы он дрессировался по этой методике все было бы гораздо лучше !

 Отправлено: 20.04.09 12:47. Заголовок: haska Любовь Тарасен..

haska Любовь Тарасенко
Дело в том, что в абсолютном большинстве случаев людям не нужна спортивная дрессировка, при которой требуется максимальная концентрация внимания у собаки. Простым владельцам, которые в лучшем случае пойдут на выставку (а большинство будет сидеть на диване) это просто неинтересно. И поэтому сочетание социализации с обучением дает возможность максимально приспособить собак к жизни в обществе. Я сейчас говорю о всех собаках, а не только о служебных. Ризены, немцы, ротвейлеры - когда они позже, в те самые 8-9 месяцев начинают заниматься серьезно, там подход уже другой. Этот начальный курс в 5 месяцев - это как опережающее обучение у детей. Мгновенного результата не бывает, но дает хорошую базу для будущего. А для владельцев нерабочих пород этот курс снимает множество проблем в бытовухе.

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

потому что щенок пока занимается думает о том,как его отпустят беситься, а потом бесится и с уставшим от игр и беготни опять заниматься

Мои собаки на занятиях думают о сыре, который лежит в кармане.

 Отправлено: 20.04.09 19:16. Заголовок: Runa , я тоже не зан..

Runa , я тоже не занимаюсь спортивной дрессировкой. И дрессировались мы в группе 3 р. в неделю. И что ? Все команды я оттачивала именно дома, один на один, чтобы других раздражителей не было. И только так я получала результат. На площадке же в группе у меня получалось сплошное давление на собаку, т.к. моего мальчика в отличие от твоих собак интересовал не сыр в кармане, а девочки, которых было много, т.к. на нашей площадке подряд групп 6 занимается, и течные суки там просто не переводятся, а также другие мальчики, с которыми он отношения постоянно выяснял. И это при том что я считаю его довольно таки зацикленной на мне собакой. Так что для себя я сделала выводы. что следующую свою собаку я буду дрессировать именно индивидуально, общения с себе подобными ей и дома хватит.

 Отправлено: 20.04.09 21:03. Заголовок: haska Ирин, вся раз..

haska
Ирин, вся разница в том, что ТЕБЕ это было интересно и ТЕБЕ это было нужно. Но таких людей, к сожалению, единицы, которые приходят домой и еще чем-то занимаются с собакой, доводя до блеска выполнения команд. А в общей массе нужна просто управляемая собака, не доставляющая проблем в обычной жизни. Человек приходит домой с работы и - слава богу, если он час вечером погуляет с собакой. Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас.
Но я никому не навязываю своего мнения, я просто рассказала, как это происходит у нас. Мы просто с разных позиций смотрим на это дело.
Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Лучше 5-10 минут занятий ,а потом отдых и скучание (например ,в машину, в бокс или хотя б привязать к дереву и обязательно отойти от щенка,пусть ждёт и надеется , что придёт хозяин и уделит ему внимание.)

За совет спасибо огромное, обязательно попробую на серьезных занятиях позже.

 Отправлено: 20.04.09 21:43. Заголовок: Runa пишет: Когда ч..

Runa пишет:

цитата:

Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас.

Вот тут полностью согласна. Сама я владельцев, в опыте и знаниях которых не уверена тоже стараюсь как можно раньше к инструктору прикрепить, пока сами чего-нибудь не напартачили. А потом они привыкают, втягиваются, так глядишь и до сдачи нормативов дело доходит.

 Отправлено: 20.04.09 23:17. Заголовок: haska Вооот. Я гово..

haska
Вооот. Я говорила с позиции "клубного" человека, да еще и продавца щенков, заинтересованного в том, чтобы собаки даже у новичков-владельцев выросли нормальными, адекватными собаками. И скочи, и фоксы, и ризены. И чтоб человек, купивший моего щенка, нормально его вырастил и потом лет 12-13 получал удовольствие от общения с собственной собакой, а не боролся с ней всю жизнь, ненавидя и себя, и собаку. И ранняя дрессура снимает большинство проблем, потому что когда они приходят позже, месяцев в 10 - во-первых, уже трудней работать с собакой, потому что она избалована до безобразия, а во-вторых, владелец уже убежден, что у него тупая собака и сделать уже ничего нельзя. просто уже стереотип складывается за это время, а бороться еще и с владельцем, который - УЖ Я-ТО ЗНАЮ....
А ты рассуждаешь с позиции идеального владельца, который хочет заниматься с собакой, хочет ее выставлять. И самое главное - не только хочешь, но и делаешь! Блин, но таких очень мало! такие как ты - ждут щенков по два года и делают все, как надо....

 Отправлено: 20.04.09 23:23. Заголовок: Runa пишет: Но таки..

Runa пишет:

цитата:

Но таких людей, к сожалению, единицы, которые приходят домой и еще чем-то занимаются с собакой, доводя до блеска выполнения команд. А в общей массе нужна просто управляемая собака, не доставляющая проблем в обычной жизни. Человек приходит домой с работы и - слава богу, если он час вечером погуляет с собакой. Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас.

Такому человеку (который дома индивидуально не занимается) и площадка не поможет - в лучшем случае собака будет слушаться только на площадке, а в худшем...

 Отправлено: 21.04.09 01:43. Заголовок: Лота пишет: в лучш..

Лота пишет:

цитата:

в лучшем случае собака будет слушаться только на площадке, а в худшем...

а вот тут я совершенно согласна с Вами . Для щенка общение на площадке - плюс по-любому , а для владельца, которого туда загнали и сам процесс ему до фонаря - ничего , кроме минуса .Выражается это чаще всего в образовании стереотипа " послушный ученик" . Т. е. на площадке, под руководством инструктора все собачки ну такие послушные , и у владельца создается обманчивое впечатление , что его собака уже надежна. И в результате мы имеем печальное зрелище - выйдя с площадки собака улетает за первой встречной кошкой , оставляя в руках недоумевающего владельца буКмашку о сдаче дисциплины . Очень печальная статистика, подтверждения видим на выставках сплошь и рядом . " А чтой-то у Вас собачка на поводке хрипит и давится????"" - " а она у меня ИПОшная!!!!!"""

поэтому я предпочитаю все проблемы владелец- щенок решать на месте по ситуации, удобной для обоих , а площадка только для действительно заинтересованных и согласных работать на результат.

 Отправлено: 21.04.09 06:44. Заголовок: прима пишет: а для ..

прима пишет:

цитата:

а для владельца, которого туда загнали и сам процесс ему до фонаря - ничего , кроме минуса

А вот тут уже дело инструктора организовать процесс так, чтобы интересно стало владельцу с собакой заниматься. Наш инструктор поступал очень мудро - выдавал всем домашнее задание и следующее занятие начиналось именно с проверки этого домашнего задания и обсуждения проблем, если они возникали. И было очень стыдно, если ты был неподготовлен, так что хочешь не хочешь но дома все занимались. Уж не такое это и проблематичное дело выделить по полчасика утром и вечером на занятия с любимой собачкой !

 Отправлено: 21.04.09 09:31. Заголовок: haska пишет: Наш ин..

haska пишет:

цитата:

Наш инструктор поступал очень мудро

Когда Люба еще года три назад рассказывала о Ваших челябинских площадках , слюной капала даже я , к дрессуре относящаяся спокойно .
И смена обстановки в процессе ,и экспериментальные методы, и выбор дрессов всех окрасов и мастей, и удобная абонементная форма оплаты , короче - любой каприз . Поэтому охотно поверю, что такая организация увлечет самого ленивого скептика .
Наши собаки чаще дрессируются дома, потом пять-шесть занятий для ознакомления с обстановкой и порядком сдачи , ну и сама сдача . И все И это грустно .

 Отправлено: 21.04.09 11:38. Заголовок: прима , да у нас тож..

прима , да у нас тоже не все уж так замечательно. Но все в наших руках ! Прорвемся !

 Отправлено: 21.04.09 15:44. Заголовок: Любовь Тарасенко Оче..

Любовь Тарасенко Очень хочется узнать Ваше мнение по поводу......
Вот мы имеем перспективного щена , добера или ризена- неважно , в планах обязательный дрессминимум и шоу-карьеры тоже хочется .В каком порядке Вы начинаете работать с ребенком ? Что первично в этом случае - рывковая цепочка, плотное движение рядом, посадка при остановке или ринговка , свободные красивые движения и восторги в случае удачной шоу-постановки.
Или все-таки одно другому не мешает ? Возможно ли совмещение ?
Сразу оговорюсь, что в моей небольшой практике щенки сначала учатся получать удовольствие от ринга-показа, паралелльно обучаясь послушке , и лишь потом дрессируются по определенной схеме ОКД-ЗКС.
Не скажу по доберманам , не владею инфой, но по ризенам определенно уверена- щен, который начал с муштры на площадке , выделяется в ринге зажатостью и несамостоятельностью, зажимается и шоу ему, как правило , не светит .

 Отправлено: 21.04.09 21:21. Заголовок: неужели выставки инт..

неужели выставки интереснее дрессировки и соревнований?

 Отправлено: 21.04.09 22:47. Заголовок: прима пишет: щен, к..

прима пишет:

цитата:

щен, который начал с муштры на площадке , выделяется в ринге зажатостью и несамостоятельностью, зажимается и шоу ему, как правило , не светит .

Да не надо щенков муштровать - см. мои начальные посты! Начальная дрессура лишь способствует нахождению (у кого нету) и укреплению контакта! И выставочная дрессура здесь совершенно не при чем. Это как любимая легенда владельцев терьеров и такс - низзя дрессировать, патамушта кураж пропадает. отвечаю с полной ответственностью - кураж или есть, или нету. И никакой дрессурой (нормальной, я не говорю про всякий экстрим) его не убьешь, и от отсутствия ОКД кураж не появится. А все подобные разговоры, как правило (я только про собственный опыт ), это оправдание собственной лени и нежелания пойти на занятия. Или оправдания психики собаки - мол, неправильно дрессировали, поэтому и выставляется плохо. Ну мож и дрессировали неправильно. ну дрессируйте правильно. Это НЕ КАМЕНЬ В ЧЕЙ-НИБУДЬ ОГОРОД. Просто наблюдения.

Лота пишет:

цитата:

неужели выставки интереснее дрессировки и соревнований?

А это кому как. Но как показывает количество собак на состязаниях и количество собак на выставках - видимо, интересней. Выставки же это не просто выставки. Как правило, выставки напрямую связаны с разведением. И это целая область, необычайно интересная - разные типы, подбор пар, дети от разных производителей, демонстрация темперамента... Очень-очень много всяких тонкостей, я не говорю уже об общении, это просто праздник! Мы со многими уфимцами встречаемся где-нить - в Екате, Самаре, Астане, Минске.... Но чтобы понять и оценить это, нужна действительно КЛАССНАЯ собака - с великолепным экстерьером и отличным темпераментом. И если у вас будет такая собака - то и на состязаниях вы будете не в последних рядах. Я уже где-то писала про свою фоксу. Она к трем годам закрыла интера и еще кучу титулов (если интересно, могу перечислить), выставляясь 2-3 раза в месяц непрерывно почти все 3 года А потом мы пошли на нору, на второй раз попали на сертификатные состязания, сдали на 3 ст. по лисе. Собака с нормальной психикой будет делать все, чем вы с ней займетесь - овчарка моей сестры на реальной охоте приносит ее мужу уток, лучше чем лабр или спаниель. Научили! Эта собака выставлялась, имеет 1 керунг, прекрасно кусается, дома живет еще с двумя овчарками, скотчом и двумя кошками. Очень мирно. Моя пенсионерка Руна-ризен уже четыре года живет спокойной жизнью, выставляясь 1 раз в год для количества или просто так. В ноябре у нас проходили городские соревнования по СПП (элементы аджилити). За день до соревнований я 1 раз сходила с ней на снаряды (а мягких рукавов она никогда не видела, например), мы с ней бегали полчаса, не упираясь. В итоге собака заняла второе место в группе крупных среди 18 молодых соперников. Так что найдите себе собаку не только рабочих кровей и попробуйте (а два ризена - это гораздо лучше, чем один , поверьте мне).