Отправлено: 30.10.08 09:01. Заголовок: Дрессировка РИЗЕНШНАУЦЕРОВ

Приглашаю поделится своим опытом по дрессировке РИЗЕНШНАУЦЕРОВ !
Если у вас есть видео, фото и др. материалы, будем очень признательны, если вы с нами поделитесь !

 Отправлено: 01.11.08 18:36. Заголовок: А чем глобально отли..

А чем глобально отличается дрессировка именно ризенов от собак других пород? Я просто из интереса спрашиваю, сама не профи, только первые шаги делаю на этом поприще (со "своими" псами - детьми моего шнауцера и собаками знакомых, которые просят). В любом случае подход индивидуальный к КАЖДОЙ зверюшке, будь то ризен, миттель, рот или шпиц, но база-то одна в любом случае, нет? Первоначальные "понятия" на играх и вкусняшках, закрепление - на коррекции поводком и т.д. Главное, повторюсь, индивидуальный подход и "чувствование" собаки.
Вы ведь к нам в каменск на выставку ехать собирались? Посмотрите, как занимаются некоторые "спецы" с ризенами здесь :( строгач с 9 мес на прогулке - норма :((

 Отправлено: 01.11.08 19:38. Заголовок: Ксюха, да, приемы др..

Ксюха, да, приемы дрессировки и отработки навыков для всех собак одинаковы. Но все равно есть породные общие черты. Я про ризеншнауцеров скажу - собаки с очень большим интеллектом, очень легко дрессируемые, если с хозяином налажен контакт и взаимопонимание. Если хозяин груб и жесток, то ничего от ризена он не добьется. Его нельзя ничему научить из-под палки. Ризену нужна заинтересованность в работе, если он потеряет интерес к тому, чем занимается, то он просто либо пошлет все к чертям либо начнет вносить свои коррективы в дрессировочный процесс.
Ксюха пишет:

цитата:

индивидуальный подход и "чувствование" собаки.

Это нужно обязательно, а при работе с ризеном просто необходимо!

Кроме того есть некоторые моменты, которые свойственны ризенам, например на следу они как правило пытаются двигаться побыстрее, им пронюхивать каждый след неинтересно, ну и т.п.

А эту веточку я открыла для того, чтобы люди, занимающиеся дрессировкой этой породы помещали тут видео и фото своих собак, делились результатами с соревнований и т.д. и т.п. Она больше информативная в этом смысле быть должна. Я вот пока не осилила, как видео вставлять, а то тоже кое какой материал подготовила.

 Отправлено: 02.11.08 18:04. Заголовок: Вот некоторые записи..

Вот некоторые записи с чемпионатов мира, я думаю, будет очень интересно на них посмотреть.
http://ru.youtube.com/watch?v=wiJEVfuzwOY
http://ru.youtube.com/watch?v=0S2Za8BmooA
http://ru.youtube.com/watch?v=7UGggPV8Rzg&feature=related
А это подборочка
http://ru.youtube.com/watch?v=aA7X2bvmlXg&feature=related

А это выступление ризеншнауцера, который представлял команду России на ИСПУ 2008 г.
http://www.youtube.com/watch?v=gJSkcxq-FCs
http://www.youtube.com/watch?v=GjsGou0WngE

 Отправлено: 02.11.08 19:16. Заголовок: Это тоже интереснень..

Это тоже интересненько.
http://www.youtube.com/watch?v=_lawkhP8UeM<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.11.08 19:46. Заголовок: haska Записи интере..

haska
Записи интересные,только последняя у меня не открылась

 Отправлено: 02.11.08 19:51. Заголовок: Шансэ де Прованс пиш..

Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

только последняя у меня не открылась

Попробуйте еще, я подправила.

 Отправлено: 02.11.08 22:29. Заголовок: haska Ну и Валенити..

haska
Ну и Валенитин Кузьмин молодец и Зидан хорош

 Отправлено: 02.11.08 22:46. Заголовок: А это День ризеншнау..

А это День ризеншнауцера, только год не помню (2005-06 ???). Конкурс Лучшее задержание.
http://video.mail.ru/mail/haska111/2/2.html

 Отправлено: 03.11.08 13:23. Заголовок: Сижу рыдаю почти :( ..

Сижу рыдаю почти :( выделенки нет, в инет с мобильника ползаю, а посмотреть выложенное видео хочется безумно!
Хаска, извиняюсь за наглость, а, может, вы на диск нарежете записи и в каменск на выставку привезете? (не безвозмездно, конечно)

 Отправлено: 03.11.08 20:40. Заголовок: Ксюха, попробую сдел..

Ксюха, попробую сделать.

 Отправлено: 10.11.08 12:44. Заголовок: Результаты Чемпионат..

Результаты Чемпионата НКП "Ризеншнауцер", проводимого 8-9 ноября 2008 г.

ВН
Кувшинова Татьяна, сдано
ИПО-1
Чемпион НКП. Шамина Маргарита и Стар Дрим Наследник Престола, А-86, В-95, С-86 = 267 хорошо
ИПО-2
Чемпион НКП Чернова Елена и Джентли Бон Сарацинка А-87, В-93, С-85 = 265 хорошо
ИПО-3
Чемпион НКП Чернов Андрей и Джентли Бон Евразия А-98, В-98, С-84 = 280, очень хорошо
2 место - Сухоруков Игорь и Джентли Бон Президент, А-81, В-86, С-85 = 252 хорошо


Результаты ОКД-ЗКС:

ОКД соревнования:
1 место - Трегубова Ольга и Джентли Бон Джой Оф Май Лайф, 98 б. - 1 ст.
2 место - Занцева Оксана и Глорис Смит Энд Вессон, 97 б. - 1 ст.

ЗКС соревнования:
1 место - Занцева Оксана и Глорис Смит Энд Вессон 99 б. - 1 ст.

ОКД испытания:
1 место - Филиппова Елена и Джентли Бон Ультра Шик 97 б. -1 ст. (судья особо отметил работу этой собаки, даже поставил на оценочном листе восклицательный знак )
2 место - Петрова Лариса и Гер Хип Шварц Барт 96 б. - 1 ст.
3 место - Черных Людмила и Джентли Бон Цирцея 91 б. - 1 ст.
4 место - Боганов Олег и Джентли Бон Афина Квинли 90 б. - 1 ст.
5 место - Катаева Ольга и Гер Хип Гудли Дарси 86 б. - 2 ст.

ЗКС испытания:
1 место - Трегубова Ольга и Джентли Бон Джой Оф Май Лайф 84 б. - 2 ст.

 Отправлено: 14.11.08 07:50. Заголовок: А вот запись с Кубка..

А вот запись с Кубка Ураины 2008. (огромнейшее спасибо за предоставленный материал Любови Тарасенко п-к "Грациано"), к сожалению ризеншнауцер был только один
http://ru.youtube.com/watch?v=Gk6LuZIf0KI

 Отправлено: 16.11.08 02:50. Заголовок: У меня в избранном х..

У меня в избранном хранится ссылка на такой "стандарт" ризеншнауцера
http://www.standart10.narod.ru/
Когда читаешь, сначала смешно,потом грустно. Стандарт, с небольшими переделками, применим практически ко всем современным породам: доберманам, боксёрам и т.д.
Радует только, что всё-таки есть настоящие любители в породах, которые стараются сохранить рабочие качества своей породы несмотря ни на что.

 Отправлено: 17.11.08 00:09. Заголовок: Любовь Тарасенко , д..

Любовь Тарасенко , да, этот стандарт к большому сожалению не так уж далек от многих "современных ризенов". И это действительно очень грустно.

 Отправлено: 24.11.08 10:37. Заголовок: 22.11 - Кубок Москвы..

22.11 - Кубок Москвы-2008 по "Большому Рингу"
Москва, СДП «Серебряный бор»

Судьи:
Гетц Елена-Гл.Судья
Федулина Л.А.-
Фигуранты:
Чаадаев Андрей
Дорофеев Олег
Катышев Сергей
Пасечник Максим

Квалификация, гр. "Б" 1.место Пакульева Юлия с ризеншнауцером ГЕР ХИП ИНЧАНТРИС - 91.0 балла (из 100 возможных)!!!

Всего было 36 собак и 2 ризеншнауцера всего

 Отправлено: 25.11.08 15:52. Заголовок: А вот еще питомник в..

А вот еще питомник рабочих ризеншнауцеров в Чехии
http://www.goldestdanubius.wz.cz/psi/denny.htm

 Отправлено: 15.12.08 15:16. Заголовок: насколько я могу суд..

насколько я могу судить, особенности дрессировки ризенов - они слишком быстро учатся :)) им скучно становится, если одно и то же часто повторять. ну и не знаю, как у кого, а у меня собака слишком много рассуждает...
например отработка команды "голос" у нас не идёт совершенно, на эту команду пёс смотрит по сторонам, на кого именно надо лаять. лаять просто так - нам непонятно, нелогично. наверное бы понял, что надо на меня лаять, но как это закрепить? он лает только по делу...

интересно наблюдать (с щенка) проявление охранных качеств, увидит в парке подозрительную личность (снеговика например) и попой отжимает меня домой, сам рычит...

и ещё такой момент, может упрямство включить, очень сложно сломить волю. в глазках тупое стеклянное выражение, и мы уже не помним, что такое "сидеть"... не ругается, не спорит, просто мол тупой и всё тут. (это у нас в 10 месяцев было, переходный возраст)

 Отправлено: 15.12.08 15:27. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

насколько я могу судить, особенности дрессировки ризенов - они слишком быстро учатся :)) им скучно становится, если одно и то же часто повторять. ну и не знаю, как у кого, а у меня собака слишком много рассуждает...

Замечено просто в точку ! И уж если им надоело... При их дрессировке надо измудрится и так процесс поставить, чтобы собака от него удовольствие получала, вот тогда вы с этой собакой горы свернете !
Lena&Odin пишет:

цитата:

очень сложно сломить волю

Не нужно и пытаться. У меня случай был, еще в детстве моем неопытном. Была у меня собака, первый мой ризен, умница, лучше всех в группе работала. И тут как то по дороге на дрессировку я грубо с ней обошлась, дернула как-то очень так неприятно. Результат - на дрессировке совсем другая собака, я ей лежать, она встает, я ей сидеть - ложится. Инструктор у нас была тоже ума небольшого, сказала мне, сходи вон в тот лесок, вломи ей, чтобы никто не видел. Ну а мне 16 лет, мозгов нет, я как инструктор посоветовала и сделала. Так собака моя дрожит, а все равно по своему делает. Хорошо я все таки себя в руки взяла, вспомнила что я о собаках этих читала и просто дрессировку в этот день закончила. Но случай этот уже более 20 лет помню, урок мне...
Еще хочу добавить, никогда не занимайтесь дрессировкой если у вас плохое настроение или раздражает все, сорвать ризена раз плюнуть, сил потом на восстановление придется потратить немало. Вам тоже должен этот процесс нравится, хвалите побольше собаку, а не наказывайте, тогда из вас действительно получится команда.

 Отправлено: 15.12.08 15:55. Заголовок: так я не ломаю его :..

так я не ломаю его :)) он послушный и обожает всю семью, как такого не любить :)) даже слишком балован :))
просто в переходный возраст пытался прожать меня, пробовал свою волю выше ставить :)) пацан ведь :))
особенности - издержки верности - невозможно оставить ни с кем кроме семьи, даже с друзьями, сразу начинает выть как сирена скорой помощи.
неудобно в другой город на выставки ездить, ездили два раза в Екб, так друзья заявили, что сами будут в магазин ходить, лишь бы я собаку одну не оставляла :)) хотя у них тоже ризен, но совсем другой.
зато ни с кем и не пойдёт (тьфутьфутьфу) , просто из ошейника вылезет...

и хитрый очень, ну очень хитрый... под послушание своё все равно сделает как ему надо
тут надо вовремя его маневр увидеть :))

и ещё отлично понимает бытовую речь, кто бы там что про собак не говорил.

с нами гуляют разные собаководы, так порой не верят, думают, мы учили команды специальные.

 Отправлено: 15.12.08 15:57. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

и хитрый очень, ну очень хитрый... под послушание своё все равно сделает как ему надо тут надо вовремя его маневр увидеть :))

Ну ризен он или кто !

 Отправлено: 15.12.08 16:01. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

и ещё отлично понимает бытовую речь, кто бы там что про собак не говорил.

Я со своими тоже просто разговариваю. Хаска у меня на прогулке слова отойди в сторону, подожди, и еще много из той же серии распрекрасно понимает. Ризены вообще собаки обладающие просто непередаваемым интеллектом. Поэтому с ними так и интересно !

 Отправлено: 15.12.08 16:04. Заголовок: и уж если он решил, ..

и уж если он решил, что надо ему рану у мамы (или ещё кого) зализать, то бесполезно его отгонять - только из комнаты выводить, зануда потому что. все равно выковыряет ногу (руку, доберётся до места больного) и будет лизать. специально проверяла, когда надоест - мне надоело раньше...

нюх у ризенов тоже исключительный всё находит, даже мячи на антресолях

 Отправлено: 15.12.08 16:07. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

и уж если он решил, что надо ему рану у мамы (или ещё кого) зализать

У меня кобель точно такой же. Если моя сука, его мать, поранится где, для него это просто КАТАСТРОФА ! Он за ней хвостиком ходит, все полизать норовит. Переживает жутко. Приходится их по разным комнатам разводить, иначе сроду не заживет !

 Отправлено: 15.12.08 17:54. Заголовок: да, точно :) у нас л..

да, точно :) у нас летом на передержке был керриблютерьер, у него вавочка на боку была... бедный пёс... Один его просто достал. прижмёт в углу, лапой прижмет, и нализывает... тоже по комнатам разводили...

 Отправлено: 15.12.08 18:47. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

и ещё такой момент, может упрямство включить, очень сложно сломить волю. в глазках тупое стеклянное выражение, и мы уже не помним, что такое "сидеть"... не ругается, не спорит, просто мол тупой и всё тут. (это у нас в 10 месяцев было, переходный возраст)

И у меня было такое в этом возрасте. Не слышала меня собака и все сидел как истукан у подъезда- я ему "лежать", "ко мне" и пряталась от него, и убегала, а он смотрел на меня как на дуру, я правда сама себе такой тоже чувствовала. И когда я через полчаса села на лавочку, он подощел положил голову на колени и сказал "ууууф", ну что дескать мать набегалась

 Отправлено: 15.12.08 19:35. Заголовок: haska а как вашего р..

haska , а как вашего ризика зовут?

 Отправлено: 15.12.08 19:36. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

haska а как вашего ризика зовут? :)

А у меня их два - сука Старлайз Хоуп Хайвэй Хит и ее сынок Блек Саббат Блест.

 Отправлено: 15.12.08 19:38. Заголовок: а на аватаре кто? :)..

а на аватаре кто? :)

 Отправлено: 15.12.08 19:41. Заголовок: На аватаре это моя с..

На аватаре это моя сука, дома ее зовут Хаска !

 Отправлено: 15.12.08 19:47. Заголовок: наверное люди, что к..

наверное люди, что когда либо держали ризенов, навсегда породу эту в сердце оставляют :) в крайнем случае - цверги (почти ризены, но маленькие)
у меня эрдельки были, люблю их, но сейчас эрдельку не хочу, характер у ризена мне ближе...

у нас в парке мимо нас по утрам подозрительный тип ходил, пройдёт мимо, постоит, посмотрит, дальше идёт. так полгода, каждый день по утрам. Один сначала его облаивал, потом просто подальше стал держаться.
я не выдержала, подошла, спросила, чего это он на нас косится. говорит, давным давно держал ризена, теперь как видит, не может мимо пройти

 Отправлено: 17.12.08 09:37. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

наверное люди, что когда либо держали ризенов, навсегда породу эту в сердце оставляют :

Это точно ! Я многих знала, которые после ризена пытались другую породу держать, все как правило кончалось тем, что ризена все равно заводили, ну не могут они в других породах найти то, что в ризиках есть !

 Отправлено: 24.12.08 22:42. Заголовок: Вот еще один питомни..

Вот еще один питомник рабочих ризеншнауцеров из Чехии
http://www.stanios.eu/

 Отправлено: 27.12.08 07:48. Заголовок: А это записи с аджил..

А это записи с аджилити, правда там мительшнауцеры, но все равно, шнауцер он шнауцер и есть, какого роста он бы не был !
http://www.youtube.com/user/DalajCZ

 Отправлено: 27.12.08 07:54. Заголовок: А это красивый ролик..

А это красивый ролик с главным чемпионом
http://www.velkyknirac-aprocne.com/

 Отправлено: 28.12.08 22:31. Заголовок: я помню давным-давно..

я помню давным-давно, лет 15-20 назад, когда выставки были другие и понятия хендлинг не было вообще...
вот тогда на показательных рингах я видела своими собственными глазами, как миттельшнауцер работал на задержание... он фигуранта просто повалил - прыжок на загривок и ага...
ну и так далее...
кому нынче ни рассказываю, никто не верит
спрашивала, в чем дело, мне сказали, что шоу разведение миттелей загубило, репутация у порорды теперь плохая, их даже брать не хотят... а жаль, так они мне нравились...

 Отправлено: 28.12.08 22:40. Заголовок: Lena&Odin пишет..

Lena&Odin пишет:

цитата:

шоу разведение миттелей загубило, репутация у порорды теперь плохая, их даже брать не хотят...

Зря вы так о мителях, совсем даже ничего у них положение в породе. Особенно на фоне некоторых других служебных пород. Конечно на ЗКС их теперь мало кто водит, да и про ризенов тоже самое можно сказать, а жаль. А то что брать не хотят... Так у наших шнауцеров хозяин свой, специфический. За модой не гонящийся, трудностей в уходе не пугающийся, времени на собаку имеющий достаточное. Пойди, найди теперь таких... Зато уж если шнауцерист в душе, то это навсегда !

 Отправлено: 28.12.08 22:43. Заголовок: Вы меня конечно изви..

Вы меня конечно извините, ризенов тут нет, но я очень люблю этот спорт под названием ФЛАЙБОЛ, надеюсь когда-нибудь и у нас организовать ризенячью команду, тем более что этим спортом может заниматься абсолютно любой человек, независимо от физ. формы, а азарту здесь просто выше крыши и нашим прыгунам ризинкам этот спорт тоже очень нравится !
http://www.youtube.com/watch?v=ct2EcdbiK-I&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=s7f5fDrejp0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n4CSGtllyuQ&feature=related

 Отправлено: 29.12.08 16:55. Заголовок: haska почему же я? ..

haska
почему же я? я то как раз люблю эту породу, если бы не любила больше крупных собак, служебных, завела бы миттеля, идеальная собака для города ИМХО
говорю то, что слышала от заводчиков и людей, которые много лет занимаются шнауцерами.
слышала жалобы от обычных людей про психику их миттелей... кто на цвергов перешёл, кто на ризенов.
я то только за, если все хорошо.

 Отправлено: 03.01.09 23:55. Заголовок: Вот какими они могут..

Вот какими они могут быть, эти ризеншнауцеры !
http://www.youtube.com/watch?v=3pSXYJBBN1A&feature=related

 Отправлено: 04.01.09 00:39. Заголовок: Это тоже интересно, ..

Это тоже интересно, ризеншнауцеры в полиции.
http://www.youtube.com/watch?v=ZQGd30QSrFU&feature=related

 Отправлено: 04.01.09 20:50. Заголовок: Здравствуйте, коллег..

Здравствуйте, коллеги.
Принимайте соседей в свою компанию.
В городе у нас существует Красноярский Центр Дрессировки Собак под руководством нац. эксперта РКФ Ершова Владимира Сергеевича.
Мы со своими ризенами занимаемся там.
Программа обширная - ОКД, ЗКС, различные усложненные тестирования, Русский и Большой Ринг, буксировка.
Ризены в дрессировке отличаются бешеной работоспособностью и аккуратностью. Конечно нас пока еще мало, но результаты есть и неплохие. Моя собака 3 раза сдавала ОКД разным экспертам нашего края и все разы на 1 степень. На различных соревнованиях мы занимем стабильное 5-6 место из 30-35 собак различных пород. В общем есть над чем работать еще

 Отправлено: 04.01.09 20:57. Заголовок: риза , очень Вам рад..

риза , очень Вам рады ! Ждем Вас также и на породной веточке !

 Отправлено: 04.01.09 21:56. Заголовок: риза пишет: Моя соб..

риза пишет:

цитата:

Моя собака 3 раза сдавала ОКД разным экспертам нашего края и все разы на 1 степень. На различных соревнованиях мы занимем стабильное 5-6 место из 30-35 собак различных пород.

БРАВО !!!!!

 Отправлено: 11.01.09 01:25. Заголовок: haska пишет: , ризе..

haska пишет:

цитата:

, ризеншнауцеры в полиции. http://www.youtube.com/watch?v=ZQGd30QSrFU&feature=related

потрясающий ролик очень нужный .. haska скажите пожалуйста, а как его можно скачать с ютуба на комп ? ? ? очень нужно ....

 Отправлено: 11.01.09 09:30. Заголовок: musena пишет: haska..

musena пишет:

цитата:

haska скажите пожалуйста, а как его можно скачать с ютуба на комп ? ? ?

А это вы пожалуйста у специалистов спросите, я, к сожалению, это еще не освоила.

 Отправлено: 27.01.09 22:25. Заголовок: А вот ризинки в цирк..

А вот ризинки в цирке !
http://www.youtube.com/watch?v=1GEHdle2UiE

 Отправлено: 03.02.09 01:48. Заголовок: Хорошая работа ризен..

Работа ризенов.
http://www.zkopodebrady.cz/contacts.php?AnchorID1=15&AnchorID2=&Lng=CZ&ML1=19&ML2=41
Судья Ленгварски.
Фигурант в первой части очень техничный, а вот на лобовой многим собакам не дал раскрыться, такое ощущение, что он их боялся на входе...

 Отправлено: 19.02.09 00:06. Заголовок: Любовь Тарасенко , С..

Любовь Тарасенко , СПАСИБО !

 Отправлено: 20.02.09 17:37. Заголовок: все-таки мне кажется..

все-таки мне кажется направильным натаска на рукав... пока собака висит на руке, с ней можно что угодно делать второй рукой... хоть мне и говорили, что типа болевой шок, фиксация и все такое... все равно не верится в эффективность такой работы. 20 лет назад в нашем клубе "Пограничник" (инструктор милиционер) собак натаскивали на перехват руки. чтобы собака отслеживала, какую руку злыдень поднимает, откуда угроза...

 Отправлено: 10.03.09 00:33. Заголовок: При сильной хватке с..

При сильной хватке собака ломает кости, а если учесть, что хорошая собачина при этом ещё продолжает борьбу, тянет или толкает, то ощущения не из приятных -шок обеспечен. Так что пока она вот так висит на руке врядли обычный злодей что-то будет способен делать. И ещё врядли злодей будет картинно заносить руку с чем-то над головой собаки, скорее всего сделает это снизу в живот,так что перехватить проблематично. Настоящий тренированный профи справиться с любой собакой. Про ризенов не знаю,но полицейских малинуа во всём мире готовят на захват без перехвата. Хватка такая, что сквозь модьоринговый костюм синяки остаются.
Lena&Odin пишет:

цитата:

все-таки мне кажется направильным натаска на рукав... пока собака висит на руке, с ней можно что угодно делать второй рукой...

Возможно вам не встречались собаки с сильной хваткой.

 Отправлено: 18.03.09 14:04. Заголовок: К вопросу о надобнос..

К вопросу о надобности перехватов. Работа малинуа французской полиции

http://www.youtube.com/watch?v=MGQWskxxLV0&feature=related

 Отправлено: 28.03.09 16:10. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

http://rutube.ru/tracks/1212564.html?v=8c7880ecd169b540e7460ded8bd7f611
След с ризеном

 Отправлено: 28.03.09 18:25. Заголовок: Любовь Тарасенко , с..

Любовь Тарасенко , спасибо !

 Отправлено: 31.03.09 02:50. Заголовок: А вот красавец летит..

А вот красавец летит

 Отправлено: 31.03.09 12:57. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

А вот красавец летит

как старается,просто умничка ...ну и красавец,конечно

 Отправлено: 18.04.09 10:44. Заголовок: Всем привет!!! у мну..

Всем привет!!!
у мну, как всегда вопрос по дрессировке...
в 5,5 месяцев выдержка у ваших щенков сколько?
Хоть в секундах, хоть в шагах, расскажите плизззз
А также набор, выполняемых команд (а то мы может тормозим и тупим сииильно)

 Отправлено: 18.04.09 11:52. Заголовок: Могу только за себя ..

Могу только за себя сказать. В 5,5 месяцев мои щенки только знают набор элементарных команд - Ко мне (эта самая первая наша команда), сидеть, лежать и т.п. и все только в игровой форме . Главное чтобы ребенку нравилось команды выполнять и контакт был. Никакого давления на щенка в этом возрасте я не оказываю. Я не сторонник ранней дрессировки, детство у щенка быть должно. ОКД мы начинаем заниматься с 8-9 месяцев.

 Отправлено: 19.04.09 01:04. Заголовок: haska пишет: Я не ..

haska пишет:

цитата:

Я не сторонник ранней дрессировки, детство у щенка быть должно .

Абсолютно согласна , главное - контакт со щенком на интуитивном уровне , распознование интонации и настроения владельца. Команды в игре, если есть возможность, то хорошо на примере старших собак. Скорость и точность выполнения команд в этом возрасте- не цель, главное- отдача и заинтересованность .

 Отправлено: 19.04.09 15:55. Заголовок: Лота У меня щас щен..

Лота
У меня щас щен 5,5 мес, два раза ходили на площадку. Вся группа щенячья, так что занимаемся 15 минут, потом столько же бегают играют. Команды - рядом пока только на поводке, сидеть, лежать, стоять, ко мне. На выдержку сидит минут 5, я стою в метре от нее. Дольше пока не получается - начинает ерзать и отвлекаться. Ребенку вроде нравится, старается. Ну и на бытовом уровне - не лезь, ТАААК, иди в домик и т.д.
Вообще я всех щенков стараюсь отправить на площадку (я сторонник групповых, а не индивидуальных занятий, особенно для щенков) в 5 месяцев. Пару месяцев, не упираясь (1-2 занятия в неделю), занимаются, потом перерыв, зато когда они приходят в 9-10 месяцев - мозги работают совсем по-другому, гораздо проще добиться результатов.

 Отправлено: 19.04.09 17:49. Заголовок: Runa пишет: я сторо..

Runa пишет:

цитата:

я сторонник групповых, а не индивидуальных занятий, особенно для щенков

Для щенков это просто определенная социализация, общение с себе подобными, особенно если собака дома у хозяина одна и этого общения лишена. В этом случае общение на площадке просто необходимо. Во всем другом не соглашусь. При дрессировке собака должна быть полностью сосредоточена на процессе и посторонних раздражителей лучше избегать.

 Отправлено: 19.04.09 18:28. Заголовок: День Ризеншнауцера 2..

День Ризеншнауцера 2007. Конкурс на Лучшее Задержание
http://photofile.name/users/leraboitsova/video/v81781930e1/view/

Участники :
юниоры:
1. ДБ Джой оф Май Лайф
2. ДБ Ядвига (?)
3. Глорис Лондон Рейн
4. Глорис Чиполетта - 1 м.
5. Глорис Румба
6. ДБ Король Лев
7. Глорис Баскин Робинс
взрослые:
8. Бельхаустер Альтер Эго - 8 м. 24б.
9. Глорис Чак Норрис - 9 м. 16 б.
10. Ингебарс Гостбастер
11. Гер Хип Бурбон Мист - 7 м.-27б.
12. Лекс ф. Хацбахталь - 1м. - 30б.
13. Гер Хип Ирапшен - 2-4м.-29б.
14. Басурман Грин
15. Старлайз Хоуп Хистори оф Лав - 5-6 м. 28б.
16. Гер Хип Брисли Бон Бон - 2-4м.-29б.
17. Гер Хип Инчантрис - 2-4м.-29б.
18. Глорис Саенс Фикшен
19. Гер Хип Юфонис Стил
20. Гаммураби Степан - 5-6 м. - 28б.
21. Глорис Баска

 Отправлено: 19.04.09 22:23. Заголовок: Спасибо за ответы.....

Спасибо за ответы...
мы так вроде ничего - стандартно работаем :)
Runa - 5 минут выдержка!!! - это вы крутые
у нас только на 2 шага хватает - потом поближе придвигается - ну что б я не утруждалась (мясо давать :) )
когда начинаете апорот учить? и на какой предмет?
стандартный или любой?
в игровой форме?
потом не жуют?

 Отправлено: 20.04.09 02:20. Заголовок: Runa пишет: У меня ..

Runa пишет:

цитата:

У меня щас щен 5,5 мес, два раза ходили на площадку. Вся группа щенячья, так что занимаемся 15 минут, потом столько же бегают играют

В корне не согласна с таким раскладом, потому что щенок пока занимается думает о том,как его отпустят беситься, а потом бесится и с уставшим от игр и беготни опять заниматься...продуктивность таких занятий значительно падает. Лучше 5-10 минут занятий ,а потом отдых и скучание (например ,в машину, в бокс или хотя б привязать к дереву и обязательно отойти от щенка,пусть ждёт и надеется , что придёт хозяин и уделит ему внимание.)
А социализация и игры отдельно от занятий, в конце занятия и после фазы покоя. Попробуйте и через несколько занятий почувствуете разницу в отношениях с собакой.
Успехов.

 Отправлено: 20.04.09 02:24. Заголовок: Один из методов обуч..

Один из методов обучения апортировке (не игровой)
http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm
Здесь найдёте начальный этап обучения апортировке любых предметов, а затем переход на обычный апорт.

 Отправлено: 20.04.09 02:30. Заголовок: haska пишет: День Р..

haska пишет:

цитата:

День Ризеншнауцера 2007.

Поздравляю всех участников! Много то как, молодцы
Жаль ,видео глянуть не могу, на этом сайте у меня проигрыватель не работает.

 Отправлено: 20.04.09 07:03. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Жаль ,видео глянуть не могу, на этом сайте у меня проигрыватель не работает.

Может и к счастью....

 Отправлено: 20.04.09 07:10. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Один из методов обучения апортировке (не игровой)

Большое спасибо !!!! Для меня это совершенно новый подход к аппортировке, жалко что не знала этого метода раньше, так как проблемы у моей собаки были именно с удержанием аппортировочного предмета в пасти, я думаю, если бы он дрессировался по этой методике все было бы гораздо лучше !

 Отправлено: 20.04.09 12:47. Заголовок: haska Любовь Тарасен..

haska Любовь Тарасенко
Дело в том, что в абсолютном большинстве случаев людям не нужна спортивная дрессировка, при которой требуется максимальная концентрация внимания у собаки. Простым владельцам, которые в лучшем случае пойдут на выставку (а большинство будет сидеть на диване) это просто неинтересно. И поэтому сочетание социализации с обучением дает возможность максимально приспособить собак к жизни в обществе. Я сейчас говорю о всех собаках, а не только о служебных. Ризены, немцы, ротвейлеры - когда они позже, в те самые 8-9 месяцев начинают заниматься серьезно, там подход уже другой. Этот начальный курс в 5 месяцев - это как опережающее обучение у детей. Мгновенного результата не бывает, но дает хорошую базу для будущего. А для владельцев нерабочих пород этот курс снимает множество проблем в бытовухе.

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

потому что щенок пока занимается думает о том,как его отпустят беситься, а потом бесится и с уставшим от игр и беготни опять заниматься

Мои собаки на занятиях думают о сыре, который лежит в кармане.

 Отправлено: 20.04.09 19:16. Заголовок: Runa , я тоже не зан..

Runa , я тоже не занимаюсь спортивной дрессировкой. И дрессировались мы в группе 3 р. в неделю. И что ? Все команды я оттачивала именно дома, один на один, чтобы других раздражителей не было. И только так я получала результат. На площадке же в группе у меня получалось сплошное давление на собаку, т.к. моего мальчика в отличие от твоих собак интересовал не сыр в кармане, а девочки, которых было много, т.к. на нашей площадке подряд групп 6 занимается, и течные суки там просто не переводятся, а также другие мальчики, с которыми он отношения постоянно выяснял. И это при том что я считаю его довольно таки зацикленной на мне собакой. Так что для себя я сделала выводы. что следующую свою собаку я буду дрессировать именно индивидуально, общения с себе подобными ей и дома хватит.

 Отправлено: 20.04.09 21:03. Заголовок: haska Ирин, вся раз..

haska
Ирин, вся разница в том, что ТЕБЕ это было интересно и ТЕБЕ это было нужно. Но таких людей, к сожалению, единицы, которые приходят домой и еще чем-то занимаются с собакой, доводя до блеска выполнения команд. А в общей массе нужна просто управляемая собака, не доставляющая проблем в обычной жизни. Человек приходит домой с работы и - слава богу, если он час вечером погуляет с собакой. Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас.
Но я никому не навязываю своего мнения, я просто рассказала, как это происходит у нас. Мы просто с разных позиций смотрим на это дело.
Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Лучше 5-10 минут занятий ,а потом отдых и скучание (например ,в машину, в бокс или хотя б привязать к дереву и обязательно отойти от щенка,пусть ждёт и надеется , что придёт хозяин и уделит ему внимание.)

За совет спасибо огромное, обязательно попробую на серьезных занятиях позже.

 Отправлено: 20.04.09 21:43. Заголовок: Runa пишет: Когда ч..

Runa пишет:

цитата:

Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас.

Вот тут полностью согласна. Сама я владельцев, в опыте и знаниях которых не уверена тоже стараюсь как можно раньше к инструктору прикрепить, пока сами чего-нибудь не напартачили. А потом они привыкают, втягиваются, так глядишь и до сдачи нормативов дело доходит.

 Отправлено: 20.04.09 23:17. Заголовок: haska Вооот. Я гово..

haska
Вооот. Я говорила с позиции "клубного" человека, да еще и продавца щенков, заинтересованного в том, чтобы собаки даже у новичков-владельцев выросли нормальными, адекватными собаками. И скочи, и фоксы, и ризены. И чтоб человек, купивший моего щенка, нормально его вырастил и потом лет 12-13 получал удовольствие от общения с собственной собакой, а не боролся с ней всю жизнь, ненавидя и себя, и собаку. И ранняя дрессура снимает большинство проблем, потому что когда они приходят позже, месяцев в 10 - во-первых, уже трудней работать с собакой, потому что она избалована до безобразия, а во-вторых, владелец уже убежден, что у него тупая собака и сделать уже ничего нельзя. просто уже стереотип складывается за это время, а бороться еще и с владельцем, который - УЖ Я-ТО ЗНАЮ....
А ты рассуждаешь с позиции идеального владельца, который хочет заниматься с собакой, хочет ее выставлять. И самое главное - не только хочешь, но и делаешь! Блин, но таких очень мало! такие как ты - ждут щенков по два года и делают все, как надо....

 Отправлено: 20.04.09 23:23. Заголовок: Runa пишет: Но таки..

Runa пишет:

цитата:

Но таких людей, к сожалению, единицы, которые приходят домой и еще чем-то занимаются с собакой, доводя до блеска выполнения команд. А в общей массе нужна просто управляемая собака, не доставляющая проблем в обычной жизни. Человек приходит домой с работы и - слава богу, если он час вечером погуляет с собакой. Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас.

Такому человеку (который дома индивидуально не занимается) и площадка не поможет - в лучшем случае собака будет слушаться только на площадке, а в худшем...

 Отправлено: 21.04.09 01:43. Заголовок: Лота пишет: в лучш..

Лота пишет:

цитата:

в лучшем случае собака будет слушаться только на площадке, а в худшем...

а вот тут я совершенно согласна с Вами . Для щенка общение на площадке - плюс по-любому , а для владельца, которого туда загнали и сам процесс ему до фонаря - ничего , кроме минуса .Выражается это чаще всего в образовании стереотипа " послушный ученик" . Т. е. на площадке, под руководством инструктора все собачки ну такие послушные , и у владельца создается обманчивое впечатление , что его собака уже надежна. И в результате мы имеем печальное зрелище - выйдя с площадки собака улетает за первой встречной кошкой , оставляя в руках недоумевающего владельца буКмашку о сдаче дисциплины . Очень печальная статистика, подтверждения видим на выставках сплошь и рядом . " А чтой-то у Вас собачка на поводке хрипит и давится????"" - " а она у меня ИПОшная!!!!!"""

поэтому я предпочитаю все проблемы владелец- щенок решать на месте по ситуации, удобной для обоих , а площадка только для действительно заинтересованных и согласных работать на результат.

 Отправлено: 21.04.09 06:44. Заголовок: прима пишет: а для ..

прима пишет:

цитата:

а для владельца, которого туда загнали и сам процесс ему до фонаря - ничего , кроме минуса

А вот тут уже дело инструктора организовать процесс так, чтобы интересно стало владельцу с собакой заниматься. Наш инструктор поступал очень мудро - выдавал всем домашнее задание и следующее занятие начиналось именно с проверки этого домашнего задания и обсуждения проблем, если они возникали. И было очень стыдно, если ты был неподготовлен, так что хочешь не хочешь но дома все занимались. Уж не такое это и проблематичное дело выделить по полчасика утром и вечером на занятия с любимой собачкой !

 Отправлено: 21.04.09 09:31. Заголовок: haska пишет: Наш ин..

haska пишет:

цитата:

Наш инструктор поступал очень мудро

Когда Люба еще года три назад рассказывала о Ваших челябинских площадках , слюной капала даже я , к дрессуре относящаяся спокойно .
И смена обстановки в процессе ,и экспериментальные методы, и выбор дрессов всех окрасов и мастей, и удобная абонементная форма оплаты , короче - любой каприз . Поэтому охотно поверю, что такая организация увлечет самого ленивого скептика .
Наши собаки чаще дрессируются дома, потом пять-шесть занятий для ознакомления с обстановкой и порядком сдачи , ну и сама сдача . И все И это грустно .

 Отправлено: 21.04.09 11:38. Заголовок: прима , да у нас тож..

прима , да у нас тоже не все уж так замечательно. Но все в наших руках ! Прорвемся !

 Отправлено: 21.04.09 15:44. Заголовок: Любовь Тарасенко Оче..

Любовь Тарасенко Очень хочется узнать Ваше мнение по поводу......
Вот мы имеем перспективного щена , добера или ризена- неважно , в планах обязательный дрессминимум и шоу-карьеры тоже хочется .В каком порядке Вы начинаете работать с ребенком ? Что первично в этом случае - рывковая цепочка, плотное движение рядом, посадка при остановке или ринговка , свободные красивые движения и восторги в случае удачной шоу-постановки.
Или все-таки одно другому не мешает ? Возможно ли совмещение ?
Сразу оговорюсь, что в моей небольшой практике щенки сначала учатся получать удовольствие от ринга-показа, паралелльно обучаясь послушке , и лишь потом дрессируются по определенной схеме ОКД-ЗКС.
Не скажу по доберманам , не владею инфой, но по ризенам определенно уверена- щен, который начал с муштры на площадке , выделяется в ринге зажатостью и несамостоятельностью, зажимается и шоу ему, как правило , не светит .

 Отправлено: 21.04.09 21:21. Заголовок: неужели выставки инт..

неужели выставки интереснее дрессировки и соревнований?