Отправлено: 09.07.07 18:44. Заголовок: Наболело(Что такое......)

Ни для кого не секрет, что результаты на наших выставках покупаются и продаются. Кроме того, эксперты – мужчины зачастую отдают победу собаке, смотря на внешние данные её хендлера. В проигрыше остаются люди, не подходящие под параметры 90*60*90. Конечно, это не доказуемо, но постоянно имеет место! В этом несомненно выигрывают более требовательные женщины, судящие исключительно собак. А затяжные телефонные беседы, отвернувшись от ринга, где в это время в 28 градусную жару без остановок бегают экспоненты разного возраста. Снобизм или элементарное неуважение? Не увидеть молодняк, перспективных животных, выделить лишь самых ослепительных, засудить которых было бы уж вовсе неприличным! То же самое касается и «пиджака», которому всегда проще отдать победу. Кто из нас не проходил через это?

Здравствуйте, уважаемые господа!
Давно хотели написать Вам о наболевшем. Наконец, терпенье лопнуло.

Выставки для нас, владельцев собак, отошедших от уровня любителей, всегда останутся долгожданным и волнующим событием. Встречи с единомышленниками, заводчиками и коллегами приносит нам полезные знания по породе, навыки по показу своей собаки, интересные новости. Оглядываясь назад в 1999год, когда мы сами были новичками, приятно видеть, насколько вырос уровень породности собак в России. Благодаря оргкомитету РКФ, требования к получению титулов и званий в кинологическом мире стали строже. Это в первую очередь отражается на улучшении каждой породы. Не имея достаточных знаний по стандартам остальных пород, остановимся исключительно на одной – американском стаффордширском терьере, владельцами которых являемся.

Честь и хвала ЗАВОДЧИКАМ, вкладывающим всю душу и знания в развитие и улучшение НАШИХ! Стоящим у истоков – Ногину, Сухановой, Доцникам, Колодий, Чулковой, Свиридовой, Кулахметьевой и «новичками» - Фесуненко, Гень, Чечулиной, Коршуновой, Тимкиной, Крищук, Савиной, Ткаченко. (Простите, если кого забыли, но указать все фамилии просто невозможно). Умышленно называем известные фамилии в нашем, стаффордшином, мире, чтобы будущие владельцы не попались на сладкие слава горе - разведенцев. Впрочем, рекомендаций по покупке щенка сейчас более, чем достаточно.

У каждого из нас свой взгляд и мнение на породу, что, конечно, ведёт к некоторым внутрипородным разногласиям. А существование двух стандартов добавляет к этому проблем. Поэтому, очень важно, чтобы все нюансы стандарта, даже лучше нас, знали СУДЬИ, к кому мы выходим в ринг! Совершенно согласна с мнением Елены Тимкиной, выраженного в статье «Шоу? Хобби? Политика?» (№2/2003г). Эксперты своим судейством дают (или не дают) собаке путь в племенное использование! Очень часто расстановка в рингах просто поражает! Особенно в выборе лучших. УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ОРРЛАУНДЕРЫ, выкройте из своего времени 5–10 минут, чтобы лишний раз полистать СТАНДАРТ ПОРОДЫ, которую предстоит судить, запомнив хотя бы важные породные признаки и дисквалифицирующие пороки! Не стесняйтесь учиться, чтобы не выглядеть непрофессионально в наших глазах, благодаря фразам типа:

· «Учитесь бегать по скользкому полу!» Это замечание в первую очередь организаторам, не удосужившимся подготовить ринги подходящего размера и с нескользящим покрытием, СОГЛАСНО ПРАВИЛ РКФ!

· «излишне широкая грудь (не путать с загруженностью), из-за чего в движении широко ставит передние конечности (не косолапит), т.е. есть что – то от пита(?!!)» – выдержка из описания г. Горбачевским кобеля, Чемпиона, получившим на CACIBе RСАС при интерэксперте – породнике из 7 отличников.

Стандарт FCI №286 от 18.07.89г: применение – терьер; классификация – секция 3, собаки бульдожьего типа. Выдержка из стандарта: «…Передние конечности стоят достаточно далеко друг от друга, чтобы дать возможность хорошему формированию груди. Грудь широкая и глубокая на всём протяжении с достаточно выпуклыми плотно сбитыми рёбрами, …»

· «морда недостаточно заполнена под глазами» - журнал «амстафф» №1/1997 Гареев «Идеальный амстафф» - «… при округлой голове морда должна казаться квадратной и не должно быть заполненности под глазами, что является породным признаком и даёт амстаффу его типичное выражение.

Перечислять можно до бесконечности! Тогда придётся перепечатать весь стандарт. Но, придираясь к мелочам, эксперты закрывают глаза на недостатки, в последнее время часто встречающиеся и ставшие, по нашему мнению, настоящим «бичом» породы: сильное увеличение роста относительно желаемого стандартного, ВЫСОКО НОСИМЫЙ ХВОСТ более чем у 80% стаффов, так как уже почти закреплён очень короткий круп, прямое плечо, «черепашья» грудь, неполнозубость (на одной из монопородок прошёл экспертизу с оценкоё «отлично» кобель, у которого не хватало 7 зубов!). Уходят понятия «золотая середина», половой деморфизм. Иногда хочется заглянуть собаке «под хвост» (здесь абсолютно согласны с экспертом Никитиным) для определения пола: мощные, грубые суки и тонкокостные, борзоподобные кобели. Если же выводишь в ринг хорошо обмускуленного кобеля, то эксперты откровенно спрашивают про стероиды. Полностью разделяем мнение г-и Кулахметьевой (ж-л «Знай наших» №1) относительно проблемы плеча. Правильное плечо в породе стало просто редкостью. Отсюда же проблемы с движениями. Стоит взять на вооружение слова владельцев известного питомника США Sindelar`s Эвелин и Фреда Синделар: «Для нас самый важный недостаток у амстаффа высоко потавленный хвост и плохие углы конечностей». В наших же рингах поведение кобелей, «дерущих» хвосты и семенящих, пытаясь оглянуться, а то и броситься, на соперника списывается на темперамент! (здусь хотим поставить Горбачевскому жирную пятёрку за его непримиримость к этим недостаткам!) А за агрессивность в ринге (к эксперту, соперникам, хозяину) собак, особенно взрослых, следует незамедлительно дисквалифицировать без всякого ожидания изменения поведения.

Зато есть новое для комментария оценки понятие – мода. Модный окрас, современный тип (а не желаемый), утрированная терьерность. Разве утверждён новый стандарт, где введены вышеуказанные термины? Не спорим, окрас «коровка» в рингах смотрится выигрышно, но и здесь без крайности не обошлось. Непрокрашенные веки, что в стандарте описано как существенный недостаток, прочно закрепились в окрасе. Таким образом, выставляя на сравнение собак с примерно равным количеством недостатков, необходимо определить степень важности для породы каждого в отдельности. Но бывает особенно больно, когда нам в пример как ЛПП, ставят плембрак. Собак с непропигментированным носом, откровенно задранным и крючковатым хвостом, ходульными движениями, печёночного или чёрно – подпалого окраса. Что это? Близорукость или элементарная профессиональная некомпетентность? Конечно, очень мудро: «…Мнение эксперта окончательно и обжалованию не подлежит». Тогда комментируйте и обоснуйте его. От Вас самих зависит наше мнение о Вас, то есть желание в дальнейшем идти к Вам в ринг. А ещё точнее платить за это деньги: наши Вам.

Отдельная больная тема - монопородки. Оргкомитету НКП и Президиуму РКФ давно пора упорядочить экспертизу на таких выставках, обязуя организаторов приглашать ТОЛЬКО ЭКСПЕРТОВ – ПОРОДНИКОВ! Безусловно, мы сами принимаем решение об участии в выставках, зная имя эксперта. Однако, нередки случаи абсолютно неравноценной замены. О снятии с участия и возврате денег организаторы и слышать не хотят: «А какая вам разница, кто будет судить?» Разница в профессионализме, которого как раз в настоящее время стало очень мало. При возрастании количества людей, получивших корочки эксперта, о качестве не может быть и речи! Только на нашей практике: кобель, Чемпион России, стабильный отличник, призёр международных выставок, проигрывает в сравнении собаке среднего уровня, ранее не вылезающей из «очхориков» без конкретных мотиваций проигрыша в комментарии эксперта. В дальнейшем мы ещё неоднократно встречались с этим соперником в рингах. Оценка «очень хорошо» была неизменной. Зато титул КЧК, полученный ранее, дал кобелю право на отцовство. О качестве полученных щенков умолчу.

Господа эксперты, приглашенные на монопородки стаффов, внимательно прочтите замечательные и очень грамотные комментарии к стандарту в книгах: С.Фостер «Американский стаффордширский терьер», С.Шоменов «Американский стаффордширский терьер», книги Д.Маккартни - 1-го вицепрезидента «STC of America», К. Ормсби. Хочу отдать должное знаниям породы Баужес, Гавриловой, Масленниковой, Сармонт, Розенберга, Дружининой, Сипягиной, Житковой, Баклушина, Швец, Седых, Хамасуридзе, Соколовой, Овсянниковой. Так держать!

Теперь остановим взгляд на нас самих. Конечно, рынок есть рынок, и самореклама – одна из его составляющих. Но откровенные оскорбления не красят никого из нас. Чего только не услышишь, стоя у ринга, а лучше немного в стороне: о соперниках, о своих собаках, их щенках, о заводчиках и собаках их питомников. Но, прежде чем осуждать кого – то, спросите у себя: имею ли я на это право? Что Я сделал для своей породы, кого получил в СВОЁМ разведении, так ли верна МОЯ политика? Собака может получить высшую оценку только при соответствующем анатомическом сложении. Но к этому необходимо прибавить отличное питание, регулярный тренинг и умение владельца продемонстрировать результаты этих составляющих успеха. Но… Всем нам отлично известно, что у любых производителей далеко не все дети – звёзды. Лучшие потомки, конечно у всех на виду, а всё остальное в тени. Недокусы, некомплект, заломы, аллергии – всё это не для широкой публики. Любой профессиональный заводчик стремится к уменьшению, а лучше полному искоренению этих пороков. Если же мы считаем себя профессионалами, так и вести себя надо аналогично. Разобщённость никогда не приносит никаких плодов, кроме ненависти, обид и злобы. Уважайте себя и других! Не опускайтесь до ругани и сплетен, радуйтесь успехам достойных. Только сотрудничество ведёт к лучшим результатам!

Об этике и этикете… Всё это в большей степени относится к всепородным региональным выставкам. Ни для кого не секрет, что результаты на наших выставках покупаются и продаются. Кроме того, эксперты – мужчины зачастую отдают победу собаке, смотря на внешние данные её хендлера. В проигрыше остаются люди, не подходящие под параметры 90*60*90. Конечно, это не доказуемо, но постоянно имеет место! В этом несомненно выигрывают более требовательные женщины, судящие исключительно собак. А затяжные телефонные беседы, отвернувшись от ринга, где в это время в 28 градусную жару без остановок бегают экспоненты разного возраста. Снобизм или элементарное неуважение? Не увидеть молодняк, перспективных животных, выделить лишь самых ослепительных, засудить которых было бы уж вовсе неприличным! То же самое касается и «пиджака», которому всегда проще отдать победу. Кто из нас не проходил через это? Но мы, поругавшись втихаря, в бессильной ярости от того, что проиграли заведомо слабому сопернику да ещё и в присутствии «своих», снова пускаем всё на самотёк. Пришла пора действовать. Не надо молчать. В споре рождается истина! Делитесь Вашими впечатлениями в Интернете, чтобы мы воспользовались редкой возможностью поучиться на ошибках других.
Кондакова Елена, Титова Анна, Аккерман Мария, Сандакова Елена. (Киров, Ухта)

Взято с форума о мопсах .

 Отправлено: 10.07.07 00:10. Заголовок: Re:

Я эту статью читала уже, с некоторыми вещами не согласна, а о некоторых лучше не думать, в конце концов ездим на выставки "людей посмотреть и себя показать", а не только ради титулов(есть выставки, где попасть в расстановку дороже любого Беста) и не всегда выигравшая собака подходит под наше представление об идеальности. Я лично смотрю на выставке потомков от ранее понравившегося производителя, люблю смотреть молодняк, особенно щенков, мне без разницы кто из них что займет на конкретной выставке, главное увидеть всех своими глазами, но это не означает, что мне наплевать на мнение эксперта, хотя там где касается вязок может и так...Конечно есть эксперты-породники, которых надо слушать, но... свое видение породы на данный момент уже сложилось, предпочтительный тип и пр.хотя не исключено, что,когда-нибудь оно изменится.

Авторы статьи не такие уж популярные люди в собаководстве, чтоб вот так огульно хаять все выставки, противно читать(цитирую):
" Ни для кого не секрет, что результаты на наших выставках покупаются и продаются. Кроме того, эксперты – мужчины зачастую отдают победу собаке, смотря на внешние данные её хендлера. В проигрыше остаются люди, не подходящие под параметры 90*60*90. Конечно, это не доказуемо, но постоянно имеет место!"

За 25 лет в собаководстве ни разу не видела и не слышала, как покупаются выставки, скажите кто знает факты? Назовите имена и фамилии судей, суммы и пр. Я выставляла кучу собак, своих и не своих, пока собака выигрывает все хорошо, судьи умные и пр., а как начинает проигрывать, сразу владельцы кричат, что все куплено. Я выигрывала очень серьезные выставки и никогда ничего не платила, и не знаю тех кто платит и меня раздражают разговоры обиженных, что все покупается и продается.

 Отправлено: 10.07.07 00:12. Заголовок: Re:

цитата:

печёночного или чёрно – подпалого окраса

Уже сто лет на выставках нет таких стаффордов.

 Отправлено: 11.07.07 00:26. Заголовок: Re:

Кажется эту статью перепечатали из журнала МОЙ ЧЕМПИОН.Я её вроде там видела.alvart пишет:

цитата:

печёночного или чёрно – подпалого окраса

Я тоже таких не видела.

 Отправлено: 11.07.07 16:18. Заголовок: Re:

вип мафия пишет:

цитата:

печёночного или чёрно – подпалого окраса

Я таких один раз видела на птичке дядька "типа" стаффоф продавал,лет 10 назад это было.Но они без док-ов были.
А на выставках не приходилось.

 Отправлено: 11.07.07 16:21. Заголовок: Re:

Зато на птичке я видела мохнатых "стаффов".Их продавали и утверждали что это стафф просто пух щенячий...

 Отправлено: 11.07.07 16:47. Заголовок: Re:

вип мафия Просто супер.

 Отправлено: 11.07.07 16:54. Заголовок: Re:

А люди то ведутся на эту чушь и покупают.Одного такого нам приносили ушки купировать,мы отказали и сказали что это не стафф.Так столько обид было.Наверное в другое место ушли купировать уши.

 Отправлено: 12.07.07 11:22. Заголовок: Re:

alvart пишет:

цитата:

За 25 лет в собаководстве ни разу не видела и не слышала, как покупаются выставки, скажите кто знает факты? Назовите имена и фамилии судей, суммы и пр.

Меня побъют чернышисты.
Р.Р.Х. и Барбосов. Сумму не знаю, мы тогда в юниорах ходили, да и я новичком была.
Владелец Михайлов г. Тольятти, кто знает про него на эти выставки не ходит, дорогие сувениры при всех на открытии выставки.
Кононец Т.В. Руководитель РЧТ г. Пермь. Эксперт заменяется на своего клубного, но никому не сообщается об этом, узнают на выставке, КЧК, с громкими извинениями перед сукой руководителя (она же организатор), отдается приезжей собаке (видимо совесть еще осталась), все остальное собакам организатора.

 Отправлено: 12.07.07 17:06. Заголовок: Re:

Ну..... именно о покупке я не слышала.....
а вот по лицам судят очень часто.

 Отправлено: 13.07.07 13:07. Заголовок: Re:

вип мафия
Да,я к друзьям в Миас ездила,так они меня попросили у соседей стаффа посмотреть,живет во дворе на улице,в 40 градусный мороз не мерзнет.Посмотрела там от стаффа,только уши ,и то, потому что купированные,а соба типичная дворня. Были очень удивлены. "Нас же заверили,что это стаффорд!".

 Отправлено: 13.07.07 14:55. Заголовок: Re:

Назарушка Прикольно!А они стаффа то вообще хоть раз видели?в принципе уже не удивляюсь этому,всяких повидала,особенно на рынке.И пушистых и тоеподобных,но чаще дворню выдают за стаффа и люди верят и ведутся на это.Потом кто то выбрасывает,а кто то терпит.И собак и людей жалко.

 Отправлено: 06.10.07 12:16. Заголовок: Re:

alvart пишет:

цитата:

За 25 лет в собаководстве ни разу не видела и не слышала, как покупаются выставки, скажите кто знает факты? Назовите имена и фамилии судей, суммы и пр. Я выставляла кучу собак, своих и не своих, пока собака выигрывает все хорошо, судьи умные и пр., а как начинает проигрывать, сразу владельцы кричат, что все куплено. Я выигрывала очень серьезные выставки и никогда ничего не платила, и не знаю тех кто платит и меня раздражают разговоры обиженных, что все покупается и продается.

Създите в город Саратов на выставки г. Мазиной и вы увидите всё своими глазами. Я то же сначала сомневалась, что вот так в открытую можно делать выставки только для своих или нужных людей, но теперь сомнений у меня нет.

 Отправлено: 06.10.07 15:00. Заголовок: Re:

Гайя Мазина судила у нас в регионе, очень понравилось, не только мне, хотя не отрицаю, "ее людей" и "ее собак" у нас нет. Бесты выиграли НЕ собаки организаторов, юниорский моя ротвейлерша, а я уж точно никому не платила

 Отправлено: 07.10.07 11:48. Заголовок: Re:

Я говорила о выставках которые проводятся в её клубе, а не о её судействе.

 Отправлено: 08.10.07 23:02. Заголовок: Re:

Гайя Будем иметь ввиду

 Отправлено: 23.03.08 12:29. Заголовок: Сириус За 25 лет в ..

Сириус

цитата:

[quote]За 25 лет в собаководстве ни разу не видела и не слышала, как покупаются выставки, скажите кто знает факты? Назовите имена и фамилии судей, суммы и пр.

цитата:

Меня побъют чернышисты. Р.Р.Х. и Барбосов.

`

ВЫ,извините, сами им платили за титулы вашей собаки ?
Если нет,то как ВЫ можете такое утверждать?

 Отправлено: 23.03.08 15:43. Заголовок: Сириус пишет: alvar..

Сириус пишет:

цитата:

alvart пишет: цитата: За 25 лет в собаководстве ни разу не видела и не слышала, как покупаются выставки, скажите кто знает факты? Назовите имена и фамилии судей, суммы и пр. Меня побъют чернышисты. Р.Р.Х. и Барбосов.

Получала титулы под данными экспертами, причем в очень сильных рингах, при наличии "лиц", никому не платила.

 Отправлено: 14.09.08 20:18. Заголовок: Здравствуйте всем, я..

Здравствуйте всем, я тоже хочу сказать , что мы за 28 побед на разных выставках и под разными экспертами ни разу ни кому не заплатили. Сейчас сама работаю в ринговых комиссиях и не разу не замечала о подкупах, это прсто не возможно. А насчет "своих собак" существует выставочная комиссия в РКФ пишите жалобу и посылайте в РКФ, каталоги с выставок с отчетами уже через месяц попадают в ВыставКом РКФ там и будут разборки.

 Отправлено: 15.09.08 22:01. Заголовок: ГИЛБЕРТ Может тольк..

ГИЛБЕРТ
Может только у вас.Я знаю один пример.Суку не разу не выставляли ,а у нее вытавочная оценка есть для вязки сгодиться.Только узнали поздно и связываться не хочется

 Отправлено: 16.09.08 10:36. Заголовок: Здраствуйте уважаемы..

Здраствуйте уважаемые собаководы!
Не удержалась, решила написать. О подкупах ничего не могу сказать, не сталкивалась с такими
фактами, хотя слухов много. Я хочу рассказать, о том, что произошло со мной лично и соответственно с моим кобелем, это было 5 лет тому назад, на выставке служебников, судила нас
г. Дружинина. В ринг вышли два кобеля, одного судья откровенно раскритиковала, а когда заглянула ему в рот (нижний клык упирался в небо) его дисквалифицировала. Хозяйка увела собаку растроенная. Мой кобель получил САС, ЛПП, мы его на Бест зарегистрировали. В промежутке отдыха судей, хозяйка дисквалифицированного кобеля подошла и решила уточнить в чем же так не понравился ее кобель, судья стала ей объяснять, пригласили еще Сенашенко для консультации (та сказала, что в общем-то это не так страшно для ши-тцу) и в процессе разговор перешел на повышенные тона , хозяйка стала угрожать, что подаст в суд на заводчицу (а заводчица ни много ни мало начальник НКП ши-тцу). Г. Дружинина услышав ее фамилию в лице переменилась, стала сама любезность, все недостатки вдруг у кобеля исчезли, зато появились приемущества и этому кобелю отдали тут же САС, ЛПП и еще в растановку Беста встал. Когда я к не подошла с вопросом, а как же наш САС и т.п. Она взяла меня за руку и сказала, ну извините, я конечно Вас обидела... Я подошла к организатору выставки с вопросом как можно было после завешения ринга и выдачи соответствующих документов пересудить собак, организатор только пожала плечами и посочуствовала мне. Вот такой был инцидент.
После этого я вообще отношусь к судейству в большей степени как к лотерее, хорошее настроение
у судьи слава богу, не дай бог его кто-то испортит и полетят все на пропалую "оч.хоры"", и и того хуже" хокой был инцидент.
После этого я вообще отношусь к судейству в большей степени как к лотерее, хорошее настроение
у судьи слава богу, не дай бог его кто-то испортит и полетят все на пропалую "оч.хоры"", и и того хуже" хор" и порой отличным собакам и порой отличным собакам.

 Отправлено: 16.09.08 19:42. Заголовок: я в Новоуральске в э..

я в Новоуральске в этом году подобную картину наблюдала и опять же с породой ши-тцу

 Отправлено: 17.09.08 09:31. Заголовок: Печально http://jpe...

Печально

 Отправлено: 17.09.08 11:16. Заголовок: Индиана пишет: я в ..

Индиана пишет:

цитата:

я в Новоуральске в этом году подобную картину наблюдала и опять же с породой ши-тцу

Интересно! А что там было?

 Отправлено: 17.09.08 19:54. Заголовок: Esta пишет: Интерес..

Esta пишет:

цитата:

Интересно! А что там было

я же написала ситуация была аналогичная

 Отправлено: 18.09.08 09:26. Заголовок: Индиана пишет: ситу..

Индиана пишет:

цитата:

ситуация была аналогичная

А кто судил? (страна должна знать своих "героев")

 Отправлено: 18.09.08 17:59. Заголовок: на форуме есть непос..

Esta
на форуме есть непостредственный участник этого "ШОУ", если захочет, то сам расскажет

 Отправлено: 20.09.08 16:43. Заголовок: Форменное безобразие..

Форменное безобразие!!!!
За Ваши деньги между прочим!!!
До тех пор пока мы будем просто "прощать нюансы" судейства, мы будем в полной... ой

 Отправлено: 20.09.08 21:33. Заголовок: Irina.S ,а можно узн..

Irina.S ,а можно узнать из какого вы города, и где прводилась выставка? Я знаю что у декоративных собак очень много бывает проблем в анатомии., и мне очень интересно, почему это вас уже зарегистрированных на БЭСТ отобрали титул? Или вы что-то недоговариваете? После подписи диплома темболее регистрации в БЭСТ мнение судьи не оспаривается. Чтобы быть грамотным в этих делах нужно не жаловаться на форумах ,а нужно знать правила проведения выставок и свои права и обязанности на выставках. А если кто на выставках занимается самоуправством то НУЖНО об этом сообщать в Президиум РКФ и в ВыставКом РКф, вы думаете что вашу жалобу не рассмотрят, ошибаетесь еще как рассмотрят и попадет всем и эксперту и устраителям выставки. Приведу пример со своей породой Американский бульдог: Челябинский клуб ЭНИМАЛЗ( г-жа Желейкина н-к клуба) в марте 2005г. проводила Всероссийскую выставку и монопородные Бордоских догов и Американских бульдогов. На моно Бордосов выставляла своих собак, что катигорически запещено правилами РКФ и НКП, а МОНо Амбулей провела вообще не по графику РКФ а подэгидой СКОР которая вообще не входит в систему РКФ. А мы тогда получии ЛПП, ВОВ ,КЧК и прочии регалии, и как было обидно ,что все это пропало. Мы узнали об этом только через месяц. Срочно послали письмо в РКФ, хорошо что у меня сохранился каталог, и все наши дипломы и сертификаты.И что вы думаете ,ее лишили проведения выставок вообще и только в этом году разрешили а монопородки по Амбулям наш НКП до сих пор не разрешает ей прводить.

 Отправлено: 20.09.08 23:03. Заголовок: Esta я участник тог..

Esta
я участник того "шоу" в Новоуральске.
Первое место было отдано нам, при получении диплома стоит отметка 2 БП и зачеркнутое CW.
Подходила к эксперту - было сказано - нет розы хвоста. Почему у соперника хвост был закреплен на спине? Он не шел в ринге,не опускал хвост, когда садился . Я задавала вопрос на Е-1. Но ответа не получила.

 Отправлено: 20.09.08 23:24. Заголовок: Я вот смотрю здесь м..

Я вот смотрю здесь много кто и чего знает. Я бы хотела спросить.
У нас проходила выставка всероссийкая и монопородки по немцам и мопсам.
И что самое интересное , что монопородки судила организатор этих выставок , а так же у неё питомник по этим породам. А так же она начальник клуба который проводил всероссийку.
На монопородку было заявлено почти половино собак разведения её питомника.
имеет ли она право таким заниматься. Хотелось бы что бы справедливость востержествовала.
Люди оплатили выставку как за иногороднего судью.

 Отправлено: 20.09.08 23:53. Заголовок: Девочки, еще раз объ..

Девочки, еще раз объясняю, правилами РКФ установленно ,что организатор выставки или эксперт проводящий экспертизу на данной выставке не имеют права выставлять своих ЛИЧНЫХ собак или на совладении. А собак проданных из своего питомника у которых в родословной стоит фамилия другого владельца, то можно. Нельзя только еще раз оговорюсь - ЛИЧНЫХ И НА СОВЛАДЕНИИ. Если организатор имеет статус эксперта - то он может проводить экспертизу собак если у него открыты эти породы. И еще вам хочу посоветовать почаще заходить на официальный сайт РКФ там все правила написаны и голову ломать не надо. Там же можно из первых рук почитать " вестникРКФ". И еще очень много всякой полезной информации. Там же вы можете сразу перейти на сайты НКП по своим породам и ознакомится сосвоими презедентами НКП у многих пород там есть свои породные сайты и форумы где вы на прямую можете связаться с администрацией НКП илиРКФ, а так-же общаться с пордниками со всей России и зарубежом.

 Отправлено: 21.09.08 18:42. Заголовок: Эксперт может судить..

Эксперт может судить собак своего разведения.но только если с момента продажи прошло 6 мес. На моно кокеров в Челябинске Мун Л не стала проводить экспертизу своего щенка.

 Отправлено: 21.09.08 19:06. Заголовок: Галина пишет: На мо..

Галина пишет:

цитата:

На моно кокеров в Челябинске Мун Л не стала проводить экспертизу своего щенка.

т. к. на кануне выставки загорелась целая дискуссия об этом... и г-жа Мун все это читала...

 Отправлено: 21.09.08 19:27. Заголовок: Правильно, нормальны..

Правильно, нормальный эксперт, себя уважающий не будет портить репутацию себе и людям кому продал щенка. А купившим , нужно знать о првилах и не регестрироваться под этого эксперта до истечения положенного срока.

 Отправлено: 21.09.08 20:51. Заголовок: В данной ситуации по..

В данной ситуации подставить хотели эксперта! Она ведь в Москве не знает кто зарегистрировался да и каталог до рингов эксперт не имеет право читать.Индиана! Разборки начались на форуме после того.как хапитаил заявила.что везет оскара.Кто,кто ну а мы то с тобой знаем.что хапитаил та еще (пи.пи.пи) Ни за что не поверю.что хапа не знает права и обязанности эксперта!

 Отправлено: 22.09.08 09:12. Заголовок: Дар Медичи пишет: я..

Дар Медичи пишет:

цитата:

я участник того "шоу" в Новоуральске.

Спасибо за пояснения! Теперь я поняла - о чем и о ком (собачки, судья) идет речь... Я уверена. что Вы с Н... свое еще наверстаете!

 Отправлено: 22.09.08 10:57. Заголовок: Привет всем! Уважаем..

Привет всем!
Уважаемый(ая) Гилберт, что Вы так агрессивно ко мне настроились, я написала все так как оно было.Что тут можно не договаривать? Г. Дружининой я прямо на выставке сказала, что буду жаловаться в РКФ, на что она отреагировала очень резко. Этот диплом с описанием я выслала в РКФ.. Естественно нам титулы не вернули (да дело даже не в титулах, мой кобель сейчас имеет не только ЧР, ЧКаз., но и Интерчемп.), а судье сделали предупреждение, это было размещено на сайте в РКФ. Ни кто ее не отстранил от судейства, хотя на тот момент на нее была не только моя жалоба(не менее 3) .В Норильске эта судья Бест пересудила, не смотря на видео (снимала местная телекомпания, и была трансляция по телевидению). На видио на 1-м месте стоит ши-тцу, а диктор за кадром сообщает что выиграла Бест другая собака. А владелице ши-тцу вечером после выставки позвонили домой и сказали, чтобы она вернула кубок.Я не в праве называть фамилию хозяйки ши-тцу, это ее личное дело. Это не моя собака, но видиозапись я смотрела лично. Печально, что ни чего не изменилось, эта судья как судила, так и судит до сих пор.
Я хочу сказать, что я просто никогда не поведу своих собак под этого эксперта. Такая не чистоплотность просто отвратительна. Вот и все. А если Вам интересно,где я живу, в Челябинске (вернее в пригороде), есть желание приежайте в гости, пообщаемся.

 Отправлено: 23.09.08 22:04. Заголовок: Irina.S http://jpe.r..

Irina.S ,извените меня роди бога, если я вас обидела своими резкими высказываниями,видит бог я не хотела ни в коем случае. Просто меня взяла злость что, вы не смогли отстоять свои права.Но утешает одно ,что всетаки эксперт понесла какоето наказание.А про место жительство я не зря спросила. Мне стало интересно где проходила выставка , а так как вы наша местная ,значит и выставка местная. В каком клубе если не секрет?

 Отправлено: 25.09.08 21:28. Заголовок: Я вроде бы и не скры..

Я вроде бы и не скрывала, выставку проводили служебники (КСС). Все повозмущались, поудивлялись, кто-то посочуствовал и только!
Ни кто не захотел конфликтовать с судьей (тем более из Москвы).
Вот и все.

 Отправлено: 25.09.08 22:15. Заголовок: Irina.S пишет: А вл..

Irina.S пишет:

цитата:

А владелице ши-тцу вечером после выставки позвонили домой и сказали, чтобы она вернула кубок.

И что, она вернула???

 Отправлено: 26.09.08 09:27. Заголовок: ГИЛБЕРТ И что вы дум..

ГИЛБЕРТ

цитата:

И что вы думаете ,ее (Жалейкину) лишили проведения выставок вообще и только в этом году разрешили

По-моему, Энималз каждый год в марте (после 2005г) проводит выставки, в т.ч. монопородки бордосов

 Отправлено: 26.09.08 12:05. Заголовок: И осенью должна быть..

И осенью должна быть выставка,а нет

 Отправлено: 26.09.08 19:17. Заголовок: Галант-Гоша пишет: ..

Галант-Гоша пишет:

цитата:

По-моему, Энималз каждый год в марте (после 2005г) проводит выставки, в т.ч. монопородки бордосов

Не знаю какие она проводила выставки, но в графике РКФ ее не было. А моно АМ.БУЛЬДОГОВ , то точно нет . А про бордосов не могу ни чего сказать,потому что, не знаю.

 Отправлено: 26.09.08 19:26. Заголовок: Irina.S пишет: Я в..

Irina.S пишет:

цитата:

Я вроде бы и не скрывала, выставку проводили служебники (КСС). Все повозмущались, поудивлялись, кто-то посочуствовал и только! Ни кто не захотел конфликтовать с судьей (тем более из Москвы). Вот и все.

Irina.S , унас два клуба СС ( областной и городской-Зверщиковых), я сама в областном и не слышала этого скандала.А про клуб Зверщиковых ни чего не могу сказать, потому что давно на их выставках не была.

 Отправлено: 27.09.08 09:53. Заголовок: Привет, форумчане! В..

Привет, форумчане!
Вы, наверное не совсем поняли, выставку проводил областной клуб служебников, не Жилейкина.
Для них этот инцидент прошел безболезненно, я так думаю.
А по поводу кубка, да, хозяйка отдала, хоть и жалко было, кубок был большущий, выше головы ее собачки. Она решила, с такими людьми лучше не иметь дел, ее мальчик с лихвой все это перекрыл и по титулам и по кубкам. Он не однократно выигывал бесты, соответственно и призы с кубками.

 Отправлено: 27.09.08 09:59. Заголовок: ГИЛБЕРТ. Скандал - э..

ГИЛБЕРТ. Скандал - это громко сказано, на выставке между собой кто повозмущался, кто поудивлялся и все. Так что большого шума не было. Я как могла так и справилась с этой не приятностью.

 Отправлено: 28.09.08 16:31. Заголовок: Irina.S пишет: по п..

Irina.S пишет:

цитата:

по поводу кубка, да, хозяйка отдала, хоть и жалко было, кубок был большущий, выше головы ее собачки. Она решила, с такими людьми лучше не иметь дел,

Она-то конечно правильно решила, но я представляю ее желание одеть этот самый кубок на голову организаторам

 Отправлено: 28.09.08 21:00. Заголовок: Irina.S пишет: ГИЛБ..

Irina.S пишет:

цитата:

ГИЛБЕРТ. Скандал - это громко сказано, на выставке между собой кто повозмущался, кто поудивлялся и все. Так что большого шума не было. Я как могла так и справилась с этой не приятностью.

Даааа, небыло меня приэтом , высказала бы я что думаю этому эксперту. Пусть бы там в Москве переваривала. Я баба без тормозов.И мне по барабану какую бы я получила оценку при другом ее судействе.Будем иметь в виду , т.е. поставим на вид.

 Отправлено: 30.09.08 08:30. Заголовок: Конечно, такие инцид..

Конечно, такие инциденты ОЧЕНЬ не приятны, в душе остается отвратительный осадок, больше всего пострадали мои дети (одна дочь высталяла, другая помогала готовить нашего мальчика),
для них это был такой удар, скажем из мира взрослых.
Теперь все это далеко позади, очень хочется верить в объективность судей!!!!
Будем надеяться на лучшее!!!

 Отправлено: 13.10.08 15:45. Заголовок: Ugorskiy Talisman пи..

Ugorskiy Talisman пишет:

цитата:

Я вот смотрю здесь много кто и чего знает. Я бы хотела спросить. У нас проходила выставка всероссийкая и монопородки по немцам и мопсам. И что самое интересное , что монопородки судила организатор этих выставок , а так же у неё питомник по этим породам. А так же она начальник клуба который проводил всероссийку. На монопородку было заявлено почти половино собак разведения её питомника. имеет ли она право таким заниматься. Хотелось бы что бы справедливость востержествовала. Люди оплатили выставку как за иногороднего судью.

Ну, как говориться, "после драки кулаками не машут". На будущее- обязательно сохраните каталог,
внесите в него титулы и оценки, по возможности, обязательно сфотайте организаторов во всех ипостасях, когда стоят возле эксперта или в качестве оного, когда выставляют своих собак и.д. думаю подробно объяснять не надо. Все это отправьте в НКП и РКФ.

 Отправлено: 13.10.08 15:57. Заголовок: А у меня в этом году..

А у меня в этом году на России вот такой инциндент, иначе и не назовешь.
Самое главное, все видимо заранее обговорено и спланировано.
Порода у нас редкая, но такого хвавтает с избытком.
Выставляю кобеля- чемпиона Мира. Выставлял хендлер. Выходит из ринга и рассказывает с недоумением: эксперт говорит - кобель великолепный, я восхищен собакой, я просто от нее балдею, поэтому не дал дисквалификацию по зубам.
Подхожу после ринга вместе с собакой и прошу эксперта показать, что за проблему он обнаружил у собаки с зубами, он начинает изворачиваться, переводит разговор на другие темы, пытается мне "вешать лапшу на уши", но я упорно добиваюсь ответа, видя, что ему придется отвечать. Ну чего проще, собака стоит перед тобой, так покажи, что за проблема? Он не нашел ничего лучшего, как ответить, что он не судил эту собаку и видит ее впервые в жизни, а когда узнал, что это ЧМ, то ему чуть плохо не стало, он закатил глаза и побелел, тут Сенашенко прибежала и давай разруливать. Плюнула я на это и ушла, а через полтора часа на моно кобель все получил и проблемы с зубами не обнаружилось!

И так бывает!

 Отправлено: 13.10.08 19:40. Заголовок: Назарушка Ничего се..

Назарушка
Ничего себе -история...Это на Росси-2008?? АБАЛДЕТЬ!
У Вас, видимо, очень уравновешенная психика

цитата:

Плюнула я на это и ушла

, завидую!
Поздравляем с Победой на МОНО!

 Отправлено: 14.10.08 20:54. Заголовок: Скажите а бывают шар..

Скажите а бывают шарпеи бойцовские?? Я тут с осбакой гуляляа - вижу шарпей да какой-то не морщинистый, гладкий почти и не плюшевый.. спрашиваю - брак взяли? молодцы - утопить не дали спасли собачку. Мне удивленно в ответ - что вы это бойцовый шарпей, порода такая.. я в недоумении - кто вам сказал,
ответ хозяев - заводчик..
Потом еще такую собу видела, типа "бойцовый шарпей" только окрас другой.. Есть нет такая порода или это как со стафами?

 Отправлено: 14.10.08 23:24. Заголовок: юстас пишет: типа ..

юстас пишет:

цитата:

типа "бойцовый шарпей" только окрас другой..

 Отправлено: 15.10.08 08:05. Заголовок: Назарушка и такие ч..

Назарушка
и такие чудеса есть на свете

 Отправлено: 21.10.08 23:05. Заголовок: юстас пишет: Потом ..

юстас пишет:

цитата:

Потом еще такую собу видела, типа "бойцовый шарпей" только окрас другой.. Есть нет такая порода или это как со стафами?

А что Вы имеете в виду "как со стаффами"?

 Отправлено: 22.10.08 16:00. Заголовок: alvart пишет: А что..

alvart пишет:

цитата:

А что Вы имеете в виду "как со стаффами"?

я имела в виду что если такой породы нет, то как в случае со стаффами выдают за стаффов а на самом деле это не стафф а двортерьер..

 Отправлено: 23.10.08 11:55. Заголовок: юстас пишет: в случ..

юстас пишет:

цитата:

в случае со стаффами выдают за стаффов а на самом деле это не стафф а двортерьер..

Это точно! Сплошь и рядом дворни всех мастей, все поголовно "стаффорды"

 Отправлено: 24.10.08 20:25. Заголовок: юстас у нас есть так..

юстас у нас есть такие "бойцовые шар -пеи". это помеси стаффов и шар- пеев. одного частенько встречала раньше- смотреть страшно. мало того, что природа над ним... как могла- толи очень хотел быть стаффом, то ли шар- пеем, так еще и изорваный весь, в шрамах страшных и с характерными признаками аллергии. в железном наморднике и на брезентухе. жуть, одним словом.

 Отправлено: 25.10.08 17:21. Заголовок: полина пишет: так е..

полина пишет:

цитата:

так еще и изорваный весь, в шрамах страшных и с характерными признаками аллергии. в железном наморднике и на брезентухе.

ужас!!! куда смотрят породники??
я то видела еще в нормальном состоянии причем всех на С-З. Надо узнать, мож им всем одна и таже заводчица продавала такую породу.. и ..

 Отправлено: 26.10.08 03:04. Заголовок: юстас на счет одной ..

юстас на счет одной и той же- сомневаюсь... я в Чите живу. У нас таких "разводчиков" от слова "развести"- хоть одним местом ешь. то стаффа+ англ. бульдог как ка де бо продают и утверждают, что это породистые щенки. то пита с боксером повяжут и как питов их толкают. а шар пеев во времена расцвета собачьих боев в городе с кем только. у моей знакомой был шар- пей+мастино.
кстати с этими "ка де бо"... я им как то звонила даже. играла "под дурочку" и задавала разные каверзные вопросы. довела "разводчика" до истерики

 Отправлено: 26.10.08 22:12. Заголовок: полина Когда заним..

полина
Когда занимаешься в породе тебе уже проще разобраться. а новичкам?????

 Отправлено: 01.11.08 10:15. Заголовок: Морозова Светлана а..

Морозова Светлана а новичкам к эксперту по породе или знающему человеку стороннему

 Отправлено: 16.12.08 15:11. Заголовок: KERN пишет: Р.Р.Х...

KERN пишет:

цитата:

Р.Р.Х. и Барбосов ВЫ,извините, сами им платили за титулы вашей собаки ? Если нет,то как ВЫ можете такое утверждать?

Я им ничего не платила. Это были монопородки. Перед рингом один, очень известный в нашей породе человек, при всех дарил этим экспертам подарки. ЛС и ЛК выйграли откровенно хромые собаки этого чела (он совладелец АвтоВАЗа). Собак продали сразу после выставки, больше их никогда не видели.
Далее, в том же городе, ждем выхода нашей породы, кто-то сообщает, что имена победителей уже известны, называются клички. Выходим в ринг и оп-па! выигрывают названные собаки, хотя были собаки и ЧНКП и победители бэстов. После я только со стороны наблюдала эти выставки, всегда один и тотже результат, в основном выигрывают собаки руководителя клуба, хотя на других выставках в основном вылетают с "оч.хорами". Хочу в следующем году сама поучаствовать в этом шоу, цена, правда, как за цацибовскую выставку.

Другой город, тот же чел, моно РЧТ.
Это вообще нормально, когда хендлер выходит в ринг и за ручку с экспертом: "Ооо! Привет!-Привет! Как дела? Что новенького?" Выигрывает всю выставку и конкурс питомников, представив только двух собак, рядом стояло 5 практически одинаковых, как под копирку, чернышей.

Третий город, моно.
Двух своих чернышей выставляет организатор. Через год, тот же клуб, те же собаки, но хозяйка уже не организатор, а спонсор. В этом году монопородку не разрешили.

 Отправлено: 16.12.08 19:50. Заголовок: Я расскажу вам про м..

Я расскажу вам про майскую выставку 07 г проводимую Олимпом.Судила Патрина М.(Москва).Доберманов было немного, и при этом был театр одного актёра(читай Патриной).В ринге кобелей юниоров два пацана-мой и коричневик из Магнитки.Магнитку за поведение во всеуслашание дисквалифицировали,пока я бегала как дура по рингу,к судье подошла Мальвина из Магнитки и пошушукалась.В итоге почти без осмотра собы победителем стал тот кого только что дисквальнули.А мне было сказано что у меня –переросток.Я достаточно вежливо попросила измерить собачку,угадайте что мне сказали-дословно «что вы мне тут устраиваете, я и так ,на глазок вижу».При этом её не смутили очень громкие возмущения зрителей за рингом.Вот такие пироги.Подходила в клуб.Хотела в РКФ писать.Правда не написала,потому что посчитала что наверняка не рассмотрят.Может кому и везёт в искании правды,а я вот всё меньше и меньше в неё верю.

 Отправлено: 16.12.08 22:13. Заголовок: улисс Не надо обращ..

улисс
Не надо обращать внимание.Одна выставка еще не показатель

 Отправлено: 17.12.08 18:20. Заголовок: Шансэ де Прованс-зна..

Шансэ де Прованс-знаю что не надо,но согласитесь-если всё время молчать и не обращать внимание,то не известно к чему в итоге придём .Когда завела добера,многие люди ,далёкие от выставок ,удивились- оказывается добер красивый, мощный ,злегантный пёс ,уравновешенный, весёлый, умный парняга.А не тонкорылые истерики которых достаточно много на наших выставках,и которые побеждают благодаря некоторым "судьям" .Такого много и в других породах.Увы и ах.

 Отправлено: 17.12.08 21:32. Заголовок: улисс У нас почти т..

улисс
У нас почти тоже самое было. Чернышей было мало, судью не помню. Моя сука ЛС, сука моей первой заводчицы ЛЮ, обе стоят как влитые. ЛК кобель из промежутка, единственный кобл на выставке, плохо подстрижен, не отрингован, все время вертелся, девочка "вызывальщица" все время подбадривала свою подругу, хозяйку кобла. Эксперт, на сравнении, в его сторону почти не смотрела, выбирала ЛПП из двух сук. Тут в ринг выскакивает "вызывальщица" и довольно громко говорит судье, что ЛПП надо отдать кобелю. Ему и отдали. Сначала пытались возмущаться, но поняли, что можем лишиться своих сасок, у меня была последняя для закрытия чемпиона.

А когда я просила Смирнову не давать моей суке ЛПП, а отдать его моему кобелю - мне отказали.

 Отправлено: 18.12.08 02:03. Заголовок: да такое сплошь и ря..

да такое сплошь и рядом, к сожалению
и не зависит от породы